>> Если бы у россиянии был газ, то они увеличили бы прокачку через Беларусь. >> >> У россиянии просто НЕТ ГАЗА. >> >> Следующим раундом будет спор с Беларусью. >> >> Блин, Вашему Ющенко хватит кататься в Карпатах и ему, дурню, нужно ехать в Минск. >> >> Необходимо устанавливать МОНОПОЛИСТА на прокачку газа в Европу. >> >> 120 млрд. через Украину + 50 млрд через Беларусь. >>
>> \"Северный поток\", который будет построен к 2011 году может прокачивать тоько 33.3 >> >> миллиарда в год по первой нитке газопровода, проложенной по минному полю.
> > >
> Что украинская, что белорусская экономики повязана с Россией... Первая на энергоресурсы, вторая, по мимо э\\ресурсов, еще и на российские рынки... > > Тебя-то чего, старый, на конфронтацию потянуло ?....
Я за честность во всем.
В том числе и в газовых отношениях.
За Украиной на очереди будет Беларусь.
У Жидовского Каганата в России нет других аргументов, как шантажировать тем, что ему не
принадлежит, а принадлежит РУССКОМУ НАРОДУ,
20:37 08.01.2009
MVGROB писал(а):
> Русский белорус писал(а):
>> Мы выжили в 2007 году и выживем и дальше.
> > А мы в 2007, очень хорошо жили, отдыхали, не экономили. > Не надоело ВЫЖИВАТЬ?
Можно жить и на халяву, на скважинах пробуренных белорусами и хохлами.
А когда газ и нефть кончаться, на что жить?
Работать ВЕДЬ нужно будет, а не яйца о забор околачивать?
20:38 08.01.2009
Сербия просит Россию организовать для нее дополнительные поставки газа через Беларусь 8 января 2009 Экономика и бизнес interfax.by Власти Сербии обратились к России с просьбой организовать в страну дополнительные поставки газа через Беларусь, сообщают в четверг белградские СМИ.
\"Сербия попросила Россию поставить ей некоторое количество газа через Беларусь\", - заявил премьер-министр Сербии Мирко Цветкович, чьи высказывания приводит местный телеканал Б-92.
Глава правительства не привел дополнительных подробностей запроса, но уточнил, что в Белграде ожидают, что уже в четверг будет получен ответ из Москвы.
По данным сербских СМИ, запасы газа в Сербии скоро могут совсем закончиться. Несколько сот тысяч местных жителей уже остались без отопления в то время как некоторых частях страны установилась холодная погода.
20:39 08.01.2009
Istoruk писал(а):
> Да отдельная нация со своим языком, культурой и историей.
Да ?...С чего такое счастье вам привалило ?....Никогда не было и тут раз - и целая нация из не откуда....
> Нет вы просто включаете цену транзита в цену газа что продаете. Исполнения обещаний должно быть обоюдное.
Что значит \"обоюдным\"??... Придумали для своего удобства ?... Что такого вам обещали и не выполнили ?...
> Взаимно про байки. Украина не считает цену в 250 льготной.
А вот это уже никому не интересно...Главное, что \"Газпром\" так считает... И европейское ценообразование решения \"Газпрома\" подтверждает - среднеевропейские цены выше 400 баксов......
> Украина не чего не перекрывала. И это уже ваши и признали.
Ну не перекрывала, значит не перекрывала...Тем более, что это утверждает \"кристальночестный\" \"Нафтогаз\"...
> ну реально пусть суд решает.
Пусть......
20:39 08.01.2009
..777.. писал(а):
>Давай я тебе объясню пару вещей, по причинам которых Польша выступает на позициях Украины...
> Первое... Польша из кожи вон лезет, чтоб стать лидером \"Молодой Европы\" (по аналогии со \"старой\" Европой)....Поэтому всеми силами и кучкует вокруг себя всякие \"прибалтики и украины\"...А что необходимо для того, чтоб вернуть себе, по их мнению, былое величие и стать лидером Восточной Европы ?... Да просто - враг и союзник...Правильно ?... С первым у Польши проблем нет - Россия изначально не в почете у поляков, а вот со вторым еще проще... Получить в союзники кого-то из старой Европы глупо - им нахрен не нужна до пупа амбициозная распальцованная Польша....Значит надо искать друга \"по интересам\", т.е. того, у которого, как и у поляков, в первых рядах вражин стоит Россия... И тут они быстро нашли и выбрали себе главного \"друга\" всех смутных времен и угнетенных народов - амеров... > Вот тебе и ответ, почему Польша конфликтует с Россией, почему вокруг нее скучковалась Прибалтика, Грузия, и почему, попердывая от натуги в эти ряды лезет оранжевая Украина... И отчего над всем над этим видны уши их единного куратора - США.... > Неужели ты этого не замечаешь ?...С аналитическим мышлением проблемы, да ?... > И вторая причина по которой Польша поддержит Украину.... Чисто экономическая...
> Если Европа поймет что виновата в этом конфликте Украина, то планы по СЕГ получат новое развитие... А это в свою очередь грозит Польше тем же, чем и Украине - потере транзитных денег... ...Помнишь путинское \"А и Б сидели на трубе ?...Во-во, это именно про Польшу... > Теперь понятно, почему Польше выгоднее выставить \"Газпром\" виновником конфликта, чем своего верного, такого же как и она, проамеровского союзника - Украину ?.... > Думаю материал подал очень доходчиво и, надеюсь, тебе он послужит хорошим подспорьем в будущих словесных баталиях...
О Речи Посполитой новой формации я писал на этом форуме еще пол года назад, можешь покопаться в моих трудах, там все описано. Украина и Польша действительно станут лидерами Восточной Европы и их союз и поддержка друг друга абсолютно обоснована. Использование США для достижения своих целей является естественным процессом, молодым образованиям необходима помощь сильного союзника.
>А что \"Вести\" ?...Они с анализом могут намудрить, а информацию они подают неплохо...Вникай, сопостовляй с инетовской, отделяй мух от котлет...Все... И с \"Вестями\" жить можно....
> Ну раз ты такой недоверчивый, то есть теперь и инфа из инета...
Я раньше так и делал, помню только чудо сдерживало меня не запустить пульт в сей рассадник лжи и лицемерия.
> ``Северный поток`` будет готов к эксплуатации в 2011 году > 07.01.09 22:06 Экономика > > Эксплуатация газопровода Nord Stream (\"Северный поток\"), который должен соединить российский Выборг и немецкий Грайфсвальд по дну Балтийского моря, начнется в октябре 2011 года. С таким заявлением выступил глава комитета акционеров газопровода - бывший канцлер ФРГ Герхард Шрёдер (Gerhard Schröder) на встрече с премьер-министром России Владимиром Путиным в среду, 7 января, в Санкт-Петербурге. > По словам Шрёдера, на настоящее время \"все страны Европейского Союза дали согласие на осуществление проекта \"Северный поток\", сообщает агентство dpa со ссылкой на \"Интерфакс\". > > Герхард Шрёдер подчеркнул, что новый газопровод \"важен для обеспечения энергоснабжения Европы в целом\" и поддержал предложение федерального канцлера Ангелы Меркель (Angela Merkel) о развертывании международных наблюдателей для мониторинга ситуации на российско-украинской \"газовой границе\". > В свою очередь Владимир Путин также высказался в пользу этого предложения, добавив, что до сих пор Украина возражала против присутствия наблюдателей. По словам Путина, сложившаяся ситуация доказала \"необходимость проекта \"Северный поток\" и его скорейшей реализации\". > > >
> ---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------- > > Ну теперь, надеюсь, допускаешь, что и \"Вестям\" верить можно ???.....
Я уже писал почему Шредер рвет ж... и кто подставил Украину, думаю теперь даже у тебя не вызывает сомнения...
>>>Блин, нашел независимых экспертов .... ...Плюнь ты на них...
>
>> Авторитетнее не вижу ни кого вообще...
>
> Экипаж, они предвзяты...Понимаешь ??...Они не могут быть авторитетными в этом споре... > Намного авторитетнее в этом споре структуры ЕС...Например, Еврокомиссия... Глава которой Баррозу нынче уже заявил, что именно Украина повина в этом конфликте и от нее требовал возобновления транзита... > А ты \"США, Польша...\"..... ...Нашел, блин, незаинтересованную сторону...
Ерокомииссия боится давать слишком много власти восточному блоку, вот и мечутся как сельдь в банке между обязаностями союзника и собственной выгодой.
>>>Всех месить.... И Ющенко в Карпатах, и Януковича в Киеве... И эту, с косой, не забывать....
>>
>> С косой не тронь! У меня к ней личный интерес есть!
>
> Втрескался ???.....
Как в политического лидера, нам бы таких!
>>Ты бы лучше кремляди предложил награбленным поделится, раз так за бюджетников печешься,
> > Блин, Экипаж, я тебе про наполнение бюджета, а ты все мне про какую-то \"кремлядь\" трешь....
> Ты понимаешь или нет, что деньги стране нужны не ради того, чтоб кого-то там из очередных обогатить, а ради простого выживания во времена кризиса !... > А чтоб выжить и не сдохнуть, надо иметь средства для выживания !... > Ну это же так просто !!!...Ребенок поймет !....Ты-то чего ?..
Ну ты видимо меня понял...
>>> думаю не дурак, чай понимаешь, что у Украины с деньгами еще хуже нашего, не дадут они газовым террористам откуп, не дадут.
> > Почему они террористы ?...Пока они продавцы !...Террористами они станут, когда СЕГ и ЮЕГ мимо Украины и всяких других \"польш\" построят !.... Вот тогда всяких шавок проамеровских на место и поставят... > Что денег нет у Украины знаю.... Но почему у \"Газпрома\" должна голова болеть, если они сами, прервав переговоры, отказались от льготной для них цены в 250 баксов ?...Ответь мне, раз такой радетель за Украину...
> Где деньги возьмут ?..Не знаю... Пусть экономят на антирусских памятниках и праздниках.... На пропаганде НАТО можно поэкономить... В конце-концов, свою политику можно пересмотреть и стать более дружественной страной для России... Россия она глупая и добрая - вновь простит и даст себя еще с десяток лет подоить... > Аренду Севастополя могут лет на 50 продать...Да мало ли... > Одним словом пусть ищут где хотят.... Пусть их бошки, проамеровские, болят от напряжения....
Пока от действий Газпрома выигрывает только западный капитал, не понимаешь? они специально сталкисают Россию с восточным блоком, а кремлядь это всего лишь их шавки поставленные не допустить возрождения русского самосознания .
>>Вообще то все знают, что и анти российская и анти украинская власть сидит в кремле, на самом деле выгоду имеет только западный капиталист, но нам об этом распостранятся не велено.
> Да, соглашусь...Наша власть не ахти, чтоб ее хвалить, но и переоценивать ее роль в украинских делах это, по крайней мере, не умнО.... > Враг украинцев сидит у них дома - в Киеве.... И слава богу, украинцы это стали понимать... > Один ты, я смотрю, блуждаешь в потемках.....
Цитата из Леонтьева как я понял
20:41 08.01.2009
Газовая война Москвы с Киевом не согреет Беларусь 8 января 2009 Политика Александр Класковский, БелаПАН Минск, конечно, может немного погреть руки на газовой войне России с Украиной. Но разве что совсем немного.
Понятно, воевать на два фронта \"Газпрому\" (читай: Кремлю) было бы бессмысленно. Поэтому Беларуси, кажется, дают относительно мягкую, политическую цену на газ в 2009 году. \"Кажется\" — так как соответствующая бумага не подписана. И о \"божеской цене\" мы можем судить лишь со слов Александра Лукашенко после декабрьской встречи с Медведевым.
Получается, что Москва хочет сначала дожать белорусское начальство в ряде важных для нее вопросов, а потом уже окончательно определиться с ценой. Короче, утром — уступки, вечером — газ.
Уступки могут быть следующие: Беларусь подписывает договор о единой системе противовоздушной обороны, экономический меморандум (содержание его не слишком афишируется, но в общих чертах речь идет о более удобных условиях для российских капиталов, товаров и их рубля на нашей территории).
Что касается признания Абхазии и Северной Осетии, то здесь Минск искусно тянул резину и технично отбросил вопрос как минимум до апреля, когда начнется новая парламентская сессия. Но и в этом вопросе будут дожимать, о чем свидетельствует свежее заявление Сергея Шамбы, министра иностранных дел Абхазии. Он считает, что следующий такой шаг сделает именно Беларусь.
Признание же мятежных грузинских территорий самостоятельными государствами пускай и не торпедирует, но может омрачить процесс нормализации отношений Минска с Западом.
Таким образом относительно дешевый газ обернется издержками на западном направлении.
Война с Украиной вынудила \"Газпром\" увеличить транзит по Беларуси. На целых 26 миллионов кубов за сутки, как кичливо отмечают государственные СМИ. Однако они умалчивают, что из этого объема 20 миллионов россияне качают через свою же нитку Ямал — Европа. Ну а \"Белтрансгаз\" если и сделает что-то на дополнительном транзите, то это кошачьи слезы.
Более того, по мнению минского политолога Андрея Федорова, если отечественные власти слишком будут стараться в смысле предложения своих услуг на фоне газовой войны с Украиной, то наша южная соседка \"может обидеться, что мы пользуемся ее тяжелым положением\". Вот вам и еще один возможный политический минус.
А главное — транзитные козыри у белорусского начальства вскоре выбьют. Сейчас и в Москве, и в Европе в один голос говорят: очередная газовая война лишний раз показала, как важно как можно быстрее проложить две трубы по морскому дну: \"Северный поток\" через Балтику и \"Южный поток\" через Черное море.
Быший германский канцлер, а сейчас глава комитета акционеров оператора проекта Nord Stream AG Герхард Шредер обещает Путину, что \"Северный поток\" запустят до октября 2011 года. Кстати, некоторые аналитики высказывают даже такое мнение: России по-своему выгоден нынешний конфликт с Украиной, так как это поможет выбить из ЕС деньги на новый газопровод.
Между тем Александр Лукашенко когда-то назвал \"Северный поток\" самым глупым проектом в истории России. В свое время Беларусь активно пиарила в качестве более дешевого и безопасного варианта (Балтика же нашпигована минами второй мировой войны) прокладку второй нитки Ямал — Европа по своей территории.
Сейчас эти рекламные предложения утихли. Стало понятно, что у Москвы твердое намерение обогнуть трубами обоих проблемных транзитеров — как Украину, так и Беларусь. Потому что с последней также были уже красноречивые нефтегазовые обострения, когда Минск и бешенную пошлину на транзит нефти вводил, и угрожал выставить астрономические счета за военные услуги…
Таких сюрпризов российская руководящая элита не хочет. Поэтому, кроме двух газопроводов, решили построить еще и нефтепровод БТС-2 в обход Беларуси. Показательно, что Путин подписал соответствующее решение 1 декабря прошлого года: именно в тот день, когда скандально сорвался саммит Лукашенко — Медведев. То есть, каждый новый конфликт лишь укрепляет стратегическую линию России на то, чтобы максимально ослабить зависимость от белорусского транзита.
Через несколько лет, когда российские нефть и газ пойдут в Европу по новым трубопроводам, тональность разговора с Минском может заметно измениться, металла в голосе Кремля заметно увеличится. Плюс придет время вступления в силу договора о европейской цене на газ для нашей страны (контракт Беларуси с \"Газпромом\" предусматривает поэтапный переход на целиком рыночные цены к 2011 году).
И эта перспектива объективно подталкивает Беларусь к нормализации отношений с Западом. Потому что выпрашивание у Москвы скидок не дает большого выигрыша, а вместе с тем еще сильней привязывает к ней. Фактически мы с Европой в одной лодке перед лицом угрозы со стороны \"энергетической империи\".
20:42 08.01.2009
Домарощинер писал(а):
> Да уже Еврокомиссия на Россию наехала !
Где написано что наехала? Просто высказали мнение, что \"Газпрому\" не надо было отключать газ. А что Вы хотели отних услышать? \"Вам не платит деньги Украина? Ворует газ? Отключайте, на хрен трубопровод!\" - согласитесь, что это было бы странно.
> В том числе и в газовых отношениях. > > За Украиной на очереди будет Беларусь.
С чего такая уверенность ?... Цена на газ для союзных России Беларуси и Армении самые низкие в СНГ...Почему это должно меняться ??...
А украинскую власть опускают за то, что ее президент в трудную для России минуту стоял в Тбилиси и в трансе своими крыльями махал против своих русских собратьев...
Сейчас за него Украина и огребается...
Зачем ты сюда Беларусь подтянул, я не понимаю....
20:46 08.01.2009
Привет, только что с Украины. морозец в Киеве 7.01 с утра был -17С для отопления домов, учреждений и проч. объектов ЖКХ газа собственной добычи плюс закаченных 16 млрд кубов в ПГХ до весны хватит с лихвой но промпредприятия- ГМЗ, химкомбинаты и т.д. обречены, если не будет поставок Газпрома, на скорое закрытие, а это 40% валютных поступлений и 25% ВВП- не надо быть особо прдвинутым, чтобы понять все последствия для экономики страны. Выход один -нужно смирить амбиции и договариваться с Газпромом, но уже на его условиях-ведь вся Европа платит реальную цену -почему Украина должна быть \"счастливым\" исключением - она в полной мере независимая европейская страна, при оранжевых всячески подчеркивающая приверженность евроинтеграции, ну так почему же не в ценах на газ?! ,,,,,, Только вдумайтесь- Украина ВВП которой в ПЯТЬ РАЗ меньше ГЕРМАНСКОГО ухитряетсся в ДВА РАЗА больше потребить газа чем таже Германия- вот где огромные резервы экономии!
20:46 08.01.2009
Алексей БЕЛОГОРЬЕВ, эксперт-аналитик Института проблем естественных монополий, отдел исследований газовой отрасли
Для любого государства всегда было важно иметь безопасные пути доставки товаров, поставляемых на экспорт. Однако в наступившем XXI веке наряду с традиционной задачей обеспечения физической сохранности грузов до предела обострилась и проблема сохранения независимости поставщиков от стран-транзитеров.
Начиная с 40-х годов (когда было подписано первое соглашение о поставках — с Польшей) Россия планомерно увеличивает экспорт природного газа — своего главного энергетического достояния. Сегодня на ее долю приходится 21% мирового газового импорта и 36,6% европейского. Между тем в последнее время импортеры энергоносителей оказывают на нас беспрецедентное давление, стремясь установить внешний контроль над ценами, объемами и направлениями экспорта российского газа. Добиваясь желаемого, они готовы использовать в том числе противоречия, возникшие между Россией и ключевыми транзитными странами. Все более строптивыми становятся и сами страны-транзитеры.
Сохранение или установление контроля над всей цепочкой поставок углеводородов до стран-потребителей следует считать важнейшим условием сохранения национальной безопасности России.
На сегодняшний день сложилось четыре коридора транспортировки российского газа в Европу общей мощностью на выходе из России 196 млрд м3 (табл. 1). Из них 20 млрд приходится на самый северный, тупиковый газопровод Finland Connector (рынок сбыта ограничен Финляндией). Текущий объем поставок не превышает 5 млрд м3. Самый южный коридор, идущий в Турцию по газопроводу «Голубой поток», изначально создавался для насыщения внутреннего турецкого рынка. Однако из-за резкого сокращения темпов роста спроса на газ в Турции решено было переориентировать его на транзит в Юго-Восточную и Южную Европу. Впрочем, на сегодняшний день «Голубой поток» еще не является транзитным газопроводом: все прокачиваемые по нему 8 млрд м3 газа поглощаются турецким рынком. Табл. 1. Основные маршруты экспорта российского газа в Европу Экспортные газопроводы Пропускная способность, млрд м3 На север Finland Connector 20 В Западную Европу По территории Белоруссии Ямал – Европа: белорусский участок польский участок 29,5 (проектная — 33) 29 По территории Украины «Братство» «Оренбург» («Союз») Уренгой – Центр «Ямбург» («Прогресс») «Северное сияние»* 30 30 40 30 25 В Турцию «Голубой поток»: Балканский транзитный коридор (Румыния – Болгария – Турция) 16 20 * Белорусский газопровод, являющийся наиболее старым маршрутом транспортировки газа в украинскую систему.
Весь газ, идущий в Западную и Восточную Европу, поставляется по украинскому (Южному) и белорусскому (Северному) газотранспортным коридорам. Наибольшая часть прокачивается по Южному коридору со сдачей в словацких Велке Капушанах на украинско-словацкой границе. Это — пункт сдачи газа, приобретаемого VNG, WINGAS (СП Wintershall, Германия и «Газпрома»), SPP (Словакия) и Transgas (Чехия). Другую часть газа российская сторона поставляет транзитом в Баумгартен на словацко-австрийской границе, откуда он в дальнейшем распределяется между Австрией, Италией, Словенией и Францией. Третья часть экспортных объемов поставляется российской стороной транзитом через Словакию и Чехию в Вайдхаус на чешско-германской границе, откуда газ далее идет в Германию (Ruhrgas, BEB Erdgas, RWE/Thyssengas), Швейцарию и Францию. Табл. 2. Договоры о транзите российского газа Транзитные пояса Страна транзита Владелец транзитной системы Трубопровод Объем транзита по договору, млрд м3 Истечение срока действия транзитного договора, год Первый пояс Украина «Нефтегаз» Все транзитные трубопроводы 120 2010 Белоруссия «Газпром», «Белтрансгаз» Ямал – Европа
«Северное сияние» Газопровод на Литву 30 12 2 2010 Второй пояс Польша EuRoPol GAZ Ямал – Европа 16* 25** 2021 Словакия SPP «Братство» 84 2008 Чехия Transgas Transgas 28 13 2009 С 2010 по 2020 * Данный объем был зафиксирован в контракте, когда пропускная способность первой нитки Ямал – Европа составляла порядка 17 млрд м3. ** Объем транзитного российского газа после расширения трубопровода в 2005 г. Источник: Секретариат Энергетической Хартии и расчеты «МЭ»
Основу Северного коридора составляет газопровод Ямал — Европа, используемый для транспортировки газа до германо-польской границы в район Франкфурта-на-Одере. Оттуда газ расходится потребителям Германии (WINGAS) и Нидерландов.
71% российского газового экспорта в Европу (113,8 млрд м3 в 2006 г.) проходит через Украину, еще около 20% — через Белоруссию, по газопроводу Ямал — Европа и сетям ОАО «Белтрансгаз» (табл. 2). 8% напрямую поставляются в Финляндию и Турцию. Отношения с обеими странами-транзитерами у России достаточно сложные. Помимо нашумевших кризисов, вызванных повышением цен на российский газ, постоянно дают о себе знать и глубокие политические противоречия. И в Киеве, и в Минске национальную газотранспортную систему рассматривают чуть ли не как один из атрибутов государственного суверенитета (в России, впрочем, отношение к своим трубопроводам схожее). Причем если Белоруссия в 2007 г. все-таки пошла на существенные уступки, то Украина от этого решительно открещивается. Между тем совершенно естественно то недоверие, которое Россия испытывает к транзиту газа через эти страны. Достаточно вспомнить незаконный отбор российского газа на Украине в январе 2006 г. Помимо прямых коммерческих потерь это нанесло ущерб и десятилетиями складывавшемуся образу России как надежного поставщика газа. Именно после газового кризиса на Украине Европу захлестнула очередная волна антироссийских настроений.
К украинской и белорусской проблемам добавляется традиционная антироссийская истерия, характерная для Польши. В минувшем году сложности возникли также на спокойном до этого болгарском направлении, вызванные переходом «Газпрома» и национального болгарского оператора «Булгаргаз» на рыночные отношения. Единственным надежным транзитером российского газа, отношения с которым не осложнены политическими разногласиями, на протяжении многих лет остается Словакия.
В 1990-х — начале 2000-х годов Россия пыталась обезопасить свои поставки за счет строительства газопровода Ямал — Европа: «Газпром» является 100-процентным собственником его белорусского участка и владеет 48% акций в операторе польского участка EuRoPol GAZ. Однако нестабильность политики Минска и нарастающая напряженность в отношениях со странами Восточной Европы заставляет сегодня Россию отказаться от концепции создания подконтрольных газопроводов через традиционные страны-транзитеры. В частности, «Газпром» уже заморозил строительство второй ветки газопровода Ямал — Европа. Единственным источником надежных поставок теперь видится создание газопроводов в обход традиционных маршрутов.
Первым опытом на этом пути стало строительство подводного газопровода «Голубой поток», связавшего напрямую Россию с Турцией (ранее газ поставлялся в эту страну лишь через Украину, Молдавию, Румынию и Болгарию). Газопровод мощностью 16 млрд м3 был сдан в эксплуатацию в конце 2002 г. Логичным продолжением «Голубого потока» стал проект Южно-Европейского газопровода, который, как предполагается, пройдет через страны Балканского полуострова до Австрии и северной Италии. Создание ЮЕГ нацелено на уменьшение зависимости России от транзита газа через Украину. Вместе с тем из обходных вариантов наиболее выгодными для России следует признать проекты, полностью исключающие транзит газа через третьи страны. В этом случае снижаются не только политические риски, но уменьшается и себестоимость самих поставок, избавляя покупателей от необходимости уплаты многомиллионных таможенных пошлин. Первым подобным проектом стало создание трансбалтийского газопровода «Северный поток» (Nord Stream). Этот газопровод проектной мощностью 55 млрд м3 (первая нитка — 27,5 млрд) начиная с 2010 г. напрямую свяжет Россию с общеевропейской газовой сетью. По нему газ будет поставляться непосредственно в Северную Европу, а именно в Германию, Данию, Швецию, Нидерланды, Францию, Великобританию и в Калининградскую обл. Строительство «Северного потока» направлено прежде всего на снижение политических рисков, связанных с транзитом газа через Белоруссию и Польшу.
Странам-импортерам в целом выгодно открытие прямых маршрутов импорта российских энергоносителей. Поставки для них становятся не только надежнее, но и дешевле. Как бы ни поддерживала официальная Европа Украину и в известной степени Белоруссию, доверия к ним как к транзитерам энергоресурсов в Берлине и Риме испытывают не больше, чем в Москве.
Российские газотранспортные проекты находят самый разный отклик в ЕС. Западноевропейские страны и особенно Германия поддержали создание «Северного потока». Вместе с тем аналогичный проект ЮЕГ вызвал нарекания, поскольку вступил в конкуренцию с европейским проектом Nabucco. До сих пор нет очевидного ответа, пересекутся или нет маршруты и соответственно рынки сбыта этих двух газопроводов. В итоге Австрия, Венгрия и Италия решили одновременно сидеть на двух стульях, участвуя в создании обоих газопроводов.
Для «новых» членов ЕС, особенно Польши и Прибалтики, характерно резко отрицательное отношение к «Северному потоку», поскольку его создание в перспективе уменьшает транзитные возможности этих стран. К проекту ЮЕГ в Юго-Восточной Европе отношение, напротив, благосклонное и дружелюбное. Строительство крупного международного газопровода гарантирует стабильное газоснабжение балканских стран, повышает их экономическое и политическое значение в регионе. Не меньшую заинтересованность в ЮЕГ и расширении «Голубого потока» выказывает Турция, стремящаяся стать региональным газораспределительным центром.
Создание новых газотранспортных путей требует крупных финансовых вложений. Только строительство Nord Stream обойдется не менее чем в 10,5 млрд долл., ЮЕГ и расширение «Голубого потока» — еще более 10 млрд. Реализация столь масштабных проектов возможна лишь при кооперации «Газпрома» с крупнейшими европейскими энергетическими компаниями — немецкими BASF и E.ON, венгерской MOL, австрийской OMV. Основные средства будут браться из внешних, прежде всего банковских заимствований и это не скажется на текущем финансовом состоянии компаний, включая «Газпром». В частности, Nord Stream лишь на 30% будет инвестироваться из собственных средств участников.
Открытие новых газотранспортных коридоров в Европу необходимо независимо от степени надежности традиционных транзитных стран. По прогнозу Института проблем естественных монополий, спрос на газ в европейских странах и далее будет расти на 3—3,5% в год. Всего к 2020 г. «Газпром» может увеличить экспорт газа в Европу с сегодняшних 160,3 до 200 и даже баснословных 250 млрд м3 в зависимости от конкретных макроэкономических условий (на сегодняшний день «Газпром» продлил только часть долгосрочных контрактов с европейскими потребителями).
Реальный эффект от введения в эксплуатацию «Северного» и «Голубого» потоков будет иметь долгосрочный характер, даже если в 2010-е годы не будут реализованы другие крупные трубопроводные проекты. Два газопровода дадут дополнительные мощности объемом 64,5 млрд м3, что в сумме с существующими экспортными возможностями составит более 260 млрд м3. Такая пропускная способность способна с профицитом удовлетворить даже максимальный уровень поставок российского газа на европейском направлении, не прибегая при этом к увеличению транзитных мощностей.
Вместе с тем, по нашей оценке, реальный объем российского экспорта в Европу в 2020 г. будет ближе к 200 млрд м3, поскольку уже в начале 2010-х Россия столкнется с ожесточенной конкуренцией за европейский рынок со стороны Ирана. Впоследствии к нему могут присоединиться также Азербайджан, Казахстан и Туркмения. Кроме того, постепенно в Европу будет увеличиваться экспорт сжиженного газа Катара, Ирана, Алжира, Египта и других мировых производителей СПГ. Россия также будет развивать собственное производство сжиженного газа, в т. ч. на балтийском побережье. Однако поставки российского СПГ будут ориентироваться на Северную Америку и Азию. В Европу же России и в отдаленной перспективе будет выгоднее поставлять трубопроводный газ.
Таким образом, при умеренном росте экспорта газа в 2010-е Россия сможет увеличить свои свободные экспортные мощности с текущих 13,5 до 23% (без учета Finland Connector). Это должно позволить ей существенно диверсифицировать поставки газа в Европу. Благодаря созданию «Северного потока» доля транзита в структуре российского экспорта уже не будет расти и останется на уровне 150 млрд м3. Вместе с тем открытие ЮЕГ снизит нагрузку на традиционные украинское и белорусское направления, даст возможность России выбирать более оптимальные для нее пути доставки. Благодаря этому в обозримом будущем транзитные риски будут минимизированы.
20:48 08.01.2009
Алекс писал(а):
> Привет, только что с Украины. морозец в Киеве 7.01 с утра был -17С для отопления домов, учреждений и проч. объектов ЖКХ газа собственной добычи плюс закаченных 16 млрд кубов в ПГХ до весны хватит с лихвой но промпредприятия- ГМЗ, химкомбинаты обречены, если не будет поставок Газпрома, на скорое закрытие, а это 40% валютных поступлений и 25% ВВП- не надо быть особо прдвинутым, чтобы понять все последствия для экономики страны. Выход один -нужно смирить амбиции и договариваться с Газпромом, но уже на его условиях-ведь вся Европа платит реальную цену -почему Украина должна быть \"счастливым\" исключением - она в полной мере независимая европейская страна, при оранжевых всячески подчеркивающая приверженность евроинтеграции, ну так почему же не в ценах на газ?! ,,,,,, Только вдумайтесь- Украина ВВП которой в ПЯТЬ РАЗ меньше ГЕРМАНСКОГО ухитряетсся в ДВА РАЗА больше потребить газа чем таже Германия- вот где огромные резервы экономии!
В Беларуси вчера было от 16 до 25 градусов Цельсия.
>> В том числе и в газовых отношениях. >> >> За Украиной на очереди будет Беларусь.
> > > С чего такая уверенность ?... Цена на газ для союзных России Беларуси и Армении самые низкие в СНГ...Почему это должно меняться ??... > > А украинскую власть опускают за то, что ее президент в трудную для России минуту стоял в Тбилиси и в трансе своими крыльями махал против своих русских собратьев... >
> Сейчас за него Украина и огребается... > > Зачем ты сюда Беларусь подтянул, я не понимаю....
Цена на газ для Беларуси ЕЩЕ НЕ ИЗВЕСТНА. ЕЕ ДЕРЖАТ В СЕКРЕТЕ. Так же как и цену за транспортировку газа. Погуглив полдня в инете я НЕ нашел цену за транспортировку газа через Беларусь.
Лука все больше и больше скрывает инфу от НАРОДА.
20:56 08.01.2009
Мечты россиянского Каганата, что все обойдется ТОЛЬКО СПОРОМ с Украиной могут накрыться МЕДНЫМ ТАЗОМ.
В минувшую пятницу посол Казахстана в Белоруссии Булат Искаков заявил в Минске, что его республика готова поставлять в Белоруссию нефть и газ. По его словам, Казахстан имеет заинтересованность в поставках и технические возможности для их осуществления. Заявление посла ведущей нефтедобывающей республики Центральной Азии отражает проявившуюся в этом году новую тенденцию на постсоветском пространстве. Казахстан, который в обыденном сознании в России воспринимается по инерции скорее как объект, чем субъект политики, начинает играть все более заметную роль в экономической жизни СНГ, прежде всего в энергетической сфере. ПРЕДПОСЫЛКОЙ к этому стало быстрое развитие национальной нефтяной и газовой промышленности при активном участии ведущих западных компаний. Сетовать на проникновение Запада в регион, называемый некоторыми «мягким подбрюшьем России», мы можем только на себя. В 1990-е годы Казахстан, обретя в результате распада СССР независимость, оказался один на один со своими экономическими проблемами, и тогда западные нефтяные компании предложили молодому государству свои ресурсы и услуги. В столицах стран НАТО не препятствовали этому, понимая, что экономическое проникновение откроет окно возможностей и для политического влияния. Так или иначе, но появление на постсоветском пространстве второй энергетической державы – это уже геоэкономическая реальность начала XXI века. Казахстан, как сообщил его посол в Минске, производит сегодня около 65 млн. тонн нефти и 50 млрд. кубометров газа. До 2015 года республика намерена нарастить объемы добычи «черного золота» до 150 млн. тонн, что позволит ей выйти на пятое место в мире. Это обуславливает необходимость дополнительных маршрутов транспортировки углеводородного сырья на экспорт, так как внутренние потребности страны незначительны. Собственно говоря, иностранные компании и вкладывали средства в это центральноазиатское государство не ради роста его внутреннего потребления и экономического процветания, а для обретения нового источника энергоресурсов для экономики индустриально развитых стран Запада. Одним из новых вариантов экспорта казахстанской нефти является украинский трубопровод Одесса – Броды, использование которого в северо-западном направлении стало в Киеве пресловутой идефикс. В начале декабря премьер-министр Украины находился в Казахстане, где обсуждал возможности использования трубопровода для поставок казахстанской нефти в Европу. Через этот же трубопровод можно было бы прокачивать нефть и в Белоруссию. Кстати, уже сегодня через Белоруссию прокачивается на Запад 5 млн. тонн казахстанской нефти. Минск сегодня, как известно, крайне заинтересован в обретении нового источника нефти и природного газа. Курс России на перестройку своих экономических отношений со странами СНГ исключительно на рыночной основе побуждает белорусское руководство активизировать контакты с богатыми «черным золотом» Азербайджаном и Казахстаном. РОССИЙСКО -белорусские отношения в энергетической сфере ныне переживают действительно непростые времена, но этот этап, видимо, неизбежен. Исторически сложившиеся в 1990-е годы отношения между нашими братскими странами в энергетической сфере нуждались вследствие новых реалий в корректировке, от которой могут выиграть в долгосрочной перспективе оба государства.
20:58 08.01.2009
РБТы этого очень хочешь?- не дождешься пока в Беларуси не перевелись разумные люди не приемлюшие антироссийскую позиции во всем -запомни профессиональный бузетер Газпром всегда договорится с Белтрансгазом ведь там 50% - газпромовских, а значит никаких прблем не может возникнить в принципе.
20:58 08.01.2009
Белый дом: Россия дискредитирует себя в сфере экспорта энергоносителей
Белый дом считает, что действия России в сфере экспорта энергоносителей подрывают ее международный авторитет, сообщает в среду агентство Франс Пресс со ссылкой на попавшие в ее распоряжение заметки помощника президента США по национальной безопасности Стивена Хедли.
\"Россия, которая продолжает угрожать своим соседям и манипулировать доступом к энергоносителям, сама дискредитирует свои стремления играть большую роль в мире\", - цитирует слова Стивена Хедли агентство.
\"Следующей администрации придется решать нелегкую задачу: выстраивать отношения с Россией и одновременно противостоять ее агрессивности и неясным намерениям\", - добавил помощник президента США.
