Мимими, няняня... Это только с виду. На самом деле, государственное образование - это боа констриктор. Душит намертво. Это я вам, как переученный жёсткими методами левша, заявляю. Суть образования (особенно начального) - прокрустово ложе.
22:20 06.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Чего там менять? Корректировать надо было...вот всё.. где-то прибавить часы.. где-то убавить... > Сейчас же просто тупые порой выпускаются из школ...
Дело не в часах, а в методах. Учителя и дети сейчас, в некоторых школах, как с разных планет.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Платить должно государство хорошо... > У меня вот знакомая учительница начальных классов в обычной "бесплатной" московской школе... в 90-гг. бедно жила... > За последние годы приподняли - меньше 70 тыс. не приносит домой...
Это в Москве, а если взять в среднем по России? И ведь родители многие недовольны поборами. Как говорится, все лучшее, от капитализма.
22:22 06.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> И ведь родители многие недовольны поборами.
Родители недовольны несоответствием цены и качества. Худшее образование за большие затраты. Совок был хоть и тоталитарен, но более компетентен.
22:23 06.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нынешняя система захлебнулась в собственной блевотине и скоро не будет знать, что делать - советское разрушено, новое не построено. Я еще как не понаслышке знаю.
>Попытки что-то поменять есть.
Бесспорно, и не в лучшую сторону, в виде эпигонства худших сторон западного образования.
> Мне не понятны спекуляции политиканов России, которые давят именно на слабые места общества "сделаем бесплатным образование". Бесплатное - в интернете. Хотя и за интернет платить надо.
Платное образование порождает неравенство и социальное расслоение на стадии подготовки вступления в жизнь. Бесплатное образование - стимул для лучших и более талантливых.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всех не надо учить. Судя по некоторым форумным бойцам, среднее образование бывает во вред. Им лучше быть неграмотными, но полезными для общества, нежели наоборот.
>Сейчас образование (пока, во всяком случае) никого не учит, а предоставляет образовательные услуги. Когда вы приходите в ресторан, вас же не заставляют есть. Также и школа, она не может заставить дурака быть умным.
В публичном доме тоже предоставляют услуги, но публиный дом не храм. Учреждения культуры и просвещения обязаны быть храмом, куда открыт вход для всех.
22:25 06.09.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Престижность профессии учителя именно в России пошатнулась.. но не в СССР
>Вы полагаете, что в СССР профессия учителя была престижной?
Уважаемой... так я сказал бы... тоже проблем много было... дефицит учителей.. зарплаты низкие...
22:27 06.09.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> А как бесплатное образование называется в других странах, например, в США? Если дело в названии, то переименовать не проблема, мне кажется.
В США отношения заказчика и исполнителя чисто деловые. Государство финансирует различные образовательные программы, стартапы, проекты. Общество требует доступности к образованию, понимая, что оно не бесплатное. Если совсем просто, то налогоплательщики хотят, чтобы их налоги шли на образование. То есть они знают, зачем платят налоги.
22:29 06.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Платить должно государство хорошо... >> У меня вот знакомая учительница начальных классов в обычной "бесплатной" московской школе... в 90-гг. бедно жила... >> За последние годы приподняли - меньше 70 тыс. не приносит домой...
>Это в Москве, а если взять в среднем по России? И ведь родители многие недовольны поборами. Как говорится, все лучшее, от капитализма.
Так ведь поборы это от недостатка финансирования школ... Вот и приходится тянуть с родителей...
22:34 06.09.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Мимими, няняня... Это только с виду. На самом деле, государственное образование - это боа констриктор. Душит намертво. Это я вам, как переученный жёсткими методами левша, заявляю. Суть образования (особенно начального) - прокрустово ложе.
И спросить со школы вы не могли. Раз бесплатное и обязательное - терпи и жди, когда последний звонок прозвенит.
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Родители недовольны несоответствием цены и качества. Худшее образование за большие затраты. Совок был хоть и тоталитарен, но более компетентен.
Потому что в школах нет ответственности перед заказчиком. Советская школа привыкла к заказу от властей, а не от людей. Современные школы как огня боятся департаментов, а не родителей. Сейчас хоть и сделали горячие линии для родителей, но все равно - система приоритетов до сих пор кривая.
22:37 06.09.2016
"Разумно ли так называть образование? Ведь, если бесплатное, значит, ничего не стоит. Если бесплатное, то и спросить не с кого... " Стандартный посыл не имеющий ничего общего ни с построением, ни со смыслом в Русском языке... Раз, бесплатное значит и спросить не с кого...??? Бред.... На каком языке начавший эту тему пытается изъясняться? Не на Русском - точно! За Ливановых & Силуановых рубашку рвёте? Не... А, очень похоже и главное - вовремя как!
22:41 06.09.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Бесспорно, и не в лучшую сторону, в виде эпигонства худших сторон западного образования.
Если водку загазировать, убойная смесь получится.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Платное образование порождает неравенство и социальное расслоение на стадии подготовки вступления в жизнь. Бесплатное образование - стимул для лучших и более талантливых.
Опять же, не бесплатное, а доступное. То есть талантливый имеет возможность не платить за учебу и государство должно их и поощрять. А бесплатное и уравниловка порождает потерю качества образования за счет обучения дураков (давайте называть вещи своими именами) - ни ребенку, ни учителю легче не станет, а время потеряно.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> В публичном доме тоже предоставляют услуги, но публиный дом не храм. Учреждения культуры и просвещения обязаны быть храмом, куда открыт вход для всех.
Вот в том-то и дело. Батюшка зарплату не получает. И учитель не должен на деньги рассчитывать. Так общество и судит об образовании - все бесплатное, потому и учителя бедные.
22:43 06.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Так ведь поборы это от недостатка финансирования школ... > Вот и приходится тянуть с родителей...
А почему их плохо финансируют? Может потому что у государей школы не стоят в приоритете? А ведь все эти товарищи на местах получили в свое время бесплатное образование. И я подозреваю, что они считают труд учителей и преподавателей бесплатным. Искренне.
22:44 06.09.2016
scorpio (scorpio) писал(а) в ответ на :
> Бред....
И чо?.. (с)
22:45 06.09.2016
Учитель (средний в среднем городе) на Кубани получает в среднем среднюю зарплату в среднем АЖ 15000 рублей! Сравним его зарплату с зарплатой в другой (соседней с нами стране) с Москвой....
22:46 06.09.2016
У меня три ребёнка закончили гимназии, ещё одна дочь - школу им. Лихачёва. Своё место в жизни нашли. Трое получают высшее образование. Младшая тоже стремится. Учителя не вот уж какие супер. Однако, учат.
22:48 06.09.2016
scorpio (scorpio) писал(а) в ответ на :
> Учитель (средний в среднем городе) на Кубани получает в среднем среднюю зарплату в среднем АЖ 15000 рублей! Сравним его зарплату с зарплатой в другой (соседней с нами стране) с Москвой....
Только на Кубани я бы ещё по вечерам сад и огород бы содержал. Подкрепуха опять же. Да и 15 - стартовый. Далее начнёт и пойдёт больше получать.
