> > Немецкую систему брать надо на вооружение. В свое время Гегель читал лекции по философии в Кенигсберге. Приехал Кант и начал читать в параллели. Слухали его два человека, ибо студент имел право выбирать. Все к Гегелю ушли. Так надо и делать.
У них там Жирика не было
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>
>> Если выиграл олимпиаду, или хотя бы выше в финал. То учился не зря. >Или самое простое - сумел поступить в хороший ВУЗ.
>Если выиграл олимпиаду, или хотя бы вышел в финал, или сумел поступить в хороший ВУЗ - то просто не дурак. > Качество образования то тут вообще причем?
Мальчишка , который на международных турнирах по физике выступал говорил, что китайцы затачиваются на решении диффуров и решают их с неимоверной скоростью. И за счёт этого часто опережают. А если задачи, связанные с идеей, то мы их обыгрываем. Но в целом, если был в призёрах России по той же математике - это показатель возможностей твоих мозгов. Например студенты подрабатывают репетиторством, подают анкеты на сайт, подбирающий учеников и если был призёром, -- то стоишь дороже. В собеседованиях при наборе на работу в в компании - это тоже имеет значение. И немаленькое.
09:03 30.11.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Мальчишка , который на международных турнирах по физике выступал говорил, что китайцы затачиваются на решении диффуров и решают их с неимоверной скоростью. И за счёт этого часто опережают. А если задачи, связанные с идеей, то мы их обыгрываем. Но в целом, если был в призёрах России по той же математике - это показатель возможностей твоих мозгов. Например студенты подрабатывают репетиторством, подают анкеты на сайт, подбирающий учеников и если был призёром, -- то стоишь дороже. В собеседованиях при наборе на работу в в компании - это тоже имеет значение. И немаленькое.
А самому качеству образования это все вообще какое имеет отношение?
16:28 30.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > А самому качеству образования это все вообще какое имеет отношение?
Возникает очевидный вопрос, а качественное образование - это какое? Отличники, краснодипломники и победители олимпиад - это качественное ?
16:55 30.11.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Возникает очевидный вопрос, а качественное образование - это какое?
Действительно - какое именно и по каким именно критериям его оценивать? Отличники, краснодипломники и победители олимпиад - это качественное ? Это пока что скорее их собственные умственные способности. Другие то при том же образовании почему-то вовсе не отличники, краснодипломники и победители олимпиад.
19:11 30.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Многое зависит еще и от самого автора проектной работы, а также от его умственных способностей. Качество образования то тут вообще причем?
А то, что современное образование - это не просто получение знаний (заучивание, как в СССР), а применение знаний на практике. При чем обязательной и уже со школы.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Если выиграл олимпиаду, или хотя бы вышел в финал, или сумел поступить в хороший ВУЗ - то просто не дурак. > Качество образования то тут вообще причем?
То есть вы считаете, что победители олимпиад от качества образования не зависят?
19:17 30.11.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> Возникает очевидный вопрос, а качественное образование - это какое? Отличники, краснодипломники и победители олимпиад - это качественное ?
Чтобы ответить на этот вопрос, надо определить цели и задачи самого образования. Знания ради ретрансляции знаний? Или это все-таки современные специалисты на выходе, готовые менять этот мир к лучшему? Я полагаю - второе. Современное образование - лишь раскрывает таланты учащегося и направляет их в нужное русло.
08:43 01.12.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> А то, что современное образование - это не просто получение знаний (заучивание, как в СССР), а применение знаний на практике. При чем обязательной и уже со школы.
Никто не мешает применять. Почему-то те, кто сейчас хорошо живет, применяют их. Что подтверждает качество полученного ими образования.
> То есть вы считаете, что победители олимпиад от качества образования не зависят?
Если и зависят, то только лишь благодаря как раз этому качеству.
10:28 01.12.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > Чтобы ответить на этот вопрос, надо определить цели и задачи самого образования. Знания ради ретрансляции знаний? Или это все-таки современные специалисты на выходе, готовые менять этот мир к лучшему? Я полагаю - второе. > Современное образование - лишь раскрывает таланты учащегося и направляет их в нужное русло.
Если поговорить с одарёнными ребятами, то выясняется, что они самые обычные, они не спят с учебником в обнимку и не грезят формулами. И никаких желаний положить жизнь на алтарь науки.. Есть мир волейбола например, где игроки знают друг друга, пересекаются на турнирах, а есть мир математиков,, айтишников, людей с прокачанными мозгами, которые придя в тот же Яндекс видят постояннно знакомые лица с каких-то турниров, олимпиад . В айти ставки начинаются от 80 где-то и даже не на ставку неплохая добавка к стипендии с трудовой и соцпакетом. Вот вся тусовка туда и ушла. Я уже писал, если им предложить карьеру напр. топ-менеджера или ещё что-то с хорошими деньгами, то многие возможно пойдут. В- общем-то разговор о мире людей с отличными мозгами и желающих ими очень хорошо зарабатывать. И про то, что попасть в этот мир за деньги невозможно.
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Немецкую систему брать надо на вооружение. В свое время Гегель читал лекции по философии в Кенигсберге. Приехал Кант и начал читать в параллели. Слухали его два человека, ибо студент имел право выбирать. Все к Гегелю ушли. Так надо и делать.
> > У них там Жирика не было >
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Если выиграл олимпиаду, или хотя бы выше в финал. То учился не зря. >Или самое простое - сумел поступить в хороший ВУЗ.
>>Если выиграл олимпиаду, или хотя бы вышел в финал, или сумел поступить в хороший ВУЗ - то просто не дурак. >> Качество образования то тут вообще причем?
>Мальчишка , который на международных турнирах по физике выступал говорил, что китайцы затачиваются на решении диффуров и решают их с неимоверной скоростью. И за счёт этого часто опережают. А если задачи, связанные с идеей, то мы их обыгрываем. Но в целом, если был в призёрах России по той же математике - это показатель возможностей твоих мозгов. Например студенты подрабатывают репетиторством, подают анкеты на сайт, подбирающий учеников и если был призёром, -- то стоишь дороже. В собеседованиях при наборе на работу в в компании - это тоже имеет значение. И немаленькое.
Ну и что? Я был типа ребеночком индиго, типа гением. Учителя ходили с других школ поглазеть. Ну легко все давалось, лень развилась. Придумать могу хоть на десятерых, но воплотить.... Скучно, то да се, упереться рогом не могу. Ну не получилось с наскоку еще чего нибудь придумаю. мысли то как тараканы барожируют в мозгах. И, о чудо, некоторые, ну куда как менее одаренные, но упертые и трудоголики обогнали меня. Трудом взяли. Из олимпиадников Нобелевские лауреаты не вырастают. Это не теорема, это аксиома. Рогом они упереться не могут когда надо.
18:38 01.12.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> > Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
барожируют в мозгах. И, о чудо, некоторые, ну куда как менее одаренные, но упертые и трудоголики обогнали меня. Трудом взяли. Из олимпиадников Нобелевские лауреаты не вырастают. Это не теорема, это аксиома. Рогом они упереться не могут когда надо.
Если честно, не понял о чём вы. Не хотите развивать способности -- ваше личное дело . Человек - это загадка. И что, когда и по какой причине из него выстреливает -- никто не знает. Пушкин стал гением после смерти. Нильс Бор, в старости говорил, что его брат - футболист был гораздо талантливее его в физике, есть американец дважды нобелевский лауреат по спектральному анализу, тот говорил, что медлительность и некоторая тугодумность помогла ему в работе. Антуан Гризман, самый одарённый футболист Франции не принимался в детские футбольные школы по причине полной непригодности, кое-как нашли школу, где никому не отказывали. Одарённость -- это дар ну и хорошо.....
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>барожируют в мозгах. И, о чудо, некоторые, ну куда как менее одаренные, но упертые и трудоголики обогнали меня. Трудом взяли. Из олимпиадников Нобелевские лауреаты не вырастают. Это не теорема, это аксиома. Рогом они упереться не могут когда надо. > > Если честно, не понял о чём вы. Не хотите развивать способности -- ваше личное дело . Человек - это загадка. И что, когда и по какой причине из него выстреливает -- никто не знает. Пушкин стал гением после смерти. Нильс Бор, в старости говорил, что его брат - футболист был гораздо талантливее его в физике, есть американец дважды нобелевский лауреат по спектральному анализу, тот говорил, что медлительность и некоторая тугодумность помогла ему в работе. Антуан Гризман, самый одарённый футболист Франции не принимался в детские футбольные школы по причине полной непригодности, кое-как нашли школу, где никому не отказывали. Одарённость -- это дар ну и хорошо.....
А смысл? Человек он ленив по природе. У меня к примеру индекс Хирша за 20 у моего коллеги три. Зарплата одинаковая. Зачем силы тратить и задницу рвать? Период юношеского максимализма пройден. Он в свое время домашние дела обустраивал, то да се а я по 20 часов в день впахивал. И пришли к одному в денежном выражении. Надо ведь рвать ради чего то.
08:57 02.12.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
>
Раньше студентам пробиться в тот же Яндекс было очень сложно, только стажировки на пол-года. Вчера президент в послании сказал, что экспорт ай-ти за короткое время почти с нуля вырос до 7 млрд. Задача, продолжить развивать, оставить льготы до 23 года с задачей выходить на первое место по экспорту продукции. Я тут понял, почему вдруг стали набирать студентов прямо в штат. кадры стали востребованные. Наверняка, меньше будут и уезжать.
18:45 02.12.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>Раньше студентам пробиться в тот же Яндекс было очень сложно, только стажировки на пол-года. Вчера президент в послании сказал, что экспорт ай-ти за короткое время почти с нуля вырос до 7 млрд. Задача, продолжить развивать, оставить льготы до 23 года с задачей выходить на первое место по экспорту продукции. Я тут понял, почему вдруг стали набирать студентов прямо в штат. кадры стали востребованные. Наверняка, меньше будут и уезжать.
Ну после принятия пакетов законов Яровой я бы Вам отечественным ПО и поисковиками типа Яндекс пользоваться не рекомендовал бы. Лучше разденьтесь и выйдите на улицу голым. Эффект тот же.
21:22 02.12.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> > Ну после принятия пакетов законов Яровой я бы Вам отечественным ПО и поисковиками типа Яндекс пользоваться не рекомендовал бы. Лучше разденьтесь и выйдите на улицу голым. Эффект тот же.
Айтишники мне не советовали ставить винду 10, потому, что это уже становится не мой компьютер. Дело в том, что в цифровом мире мы будем отцифрованы и появившись в магазине напр. по лицу идентифицированы и в соответствие со списком покупок, сделанных ранее, будут известны ваши предпочтения, ценовой сегмент покупок...и т.д. Уже сейчас в сетях и в яндексе ненавязчиво, то предложат знакомство, то простату полечить, а если заходил на авито "баранов" посмотреть, то обязательно с месяц будут всяких предлагать. Можно для интереса поузнавать то, о чём вы говорите, но чтобы залазить каждому во все места стоит денег, а всем подряд больших денег, поэтому мы с вами скорей всего нафиг будем не нужны. Думаете то, что вы скажете жене или своему ребёнку, коллеге - это очень нужно? даже если на стороне бабу завели это так важно для тех кто этим занимается? А группа риска по терроризму и подобным штучкам будет прорабатываться детально. Это общий мировой тренд и мы тут по-моему даже не лидеры. Германия-- вообще полицейское государство, они это только не обсуждают, как мы Надо - не надо, хотим - не хотим. В пакете с демократией сразу получают. Цифровой век - это когда человек пописал в писуар, а он в ответ Иванов, Иван Иваныч такой-то год рождения........страдает запорами... ит.д..
>> >> Ну после принятия пакетов законов Яровой я бы Вам отечественным ПО и поисковиками типа Яндекс пользоваться не рекомендовал бы. Лучше разденьтесь и выйдите на улицу голым. Эффект тот же.
>Айтишники мне не советовали ставить винду 10, потому, что это уже становится не мой компьютер. Дело в том, что в цифровом мире мы будем отцифрованы и появившись в магазине напр. по лицу идентифицированы и в соответствие со списком покупок, сделанных ранее, будут известны ваши предпочтения, ценовой сегмент покупок...и т.д. Уже сейчас в сетях и в яндексе ненавязчиво, то предложат знакомство, то простату полечить, а если заходил на авито "баранов" посмотреть, то обязательно с месяц будут всяких предлагать. Можно для интереса поузнавать то, о чём вы говорите, но чтобы залазить каждому во все места стоит денег, а всем подряд больших денег, поэтому мы с вами скорей всего нафиг будем не нужны. Думаете то, что вы скажете жене или своему ребёнку, коллеге - это очень нужно? даже если на стороне бабу завели это так важно для тех кто этим занимается? А группа риска по терроризму и подобным штучкам будет прорабатываться детально. Это общий мировой тренд и мы тут по-моему даже не лидеры. Германия-- вообще полицейское государство, они это только не обсуждают, как мы Надо - не надо, хотим - не хотим. В пакете с демократией сразу получают. > Цифровой век - это когда человек пописал в писуар, а он в ответ Иванов, Иван Иваныч такой-то год рождения........страдает запорами... ит.д..
Ну жил я в Германии пару лет а может и чутка поболее. Полицейского ничего не заметил, документов ни разу на улице не спросили. И с рабочего компа по порнухе лазил - никаких проблем. В России поостерегусь кстати. Если ты не нарушаешь законы то ты свободен полностью. А у нас, не нарушив закон, можно загреметь. Разница очевидна.
