> Заказчиком образовательных услуг является государство. Именно оно финансирует строительство школ и зарплаты учителей. > А так же вузы. Для учеников и родителей оно бесплатно тоже относительно. Они платят налоги и соответственно часть их денег через бюджет попадает к учителям.
Государство что и кого в себя включает? Что касается налогов, то они не дифференцированы. Сколько от них уходит учителям? Лично вы знаете?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Не знаю, насколько это престижно в США, вроде не самая оплачиваемая, особенно если муниципальная где нибудь в Гарлеме.
Для НЙС 100 тыс. долларов в год - это много или мало? Я полагаю, очень хорошо.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И почему в России низовое? > Конечно, если вести 2 урока в неделю, то звиняй, а за что платить много?
Не знаю, почему в России низовое. Это надо у правительства РФ спросить.
23:23 27.11.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Что бы появился ученый, нужно что бы было желание им быть. > А все остальное - вторично. Ученому в первую очередь не база нужна а мозги и креативное мышление.
Правильно. Чтобы сходить в ресторан - нужен аппетит, а не деньги
> > Вот только частенько учителя вымогают по сути взтяку, понуждая своих учеников ходить к ним на репетиторство. А на уроках в школе ваще ничего не дают. Только гнобят тех кто к ним ходить не хочет.. > Проходили и это. так что мучеников не надо из них делать..
Вот теперь и вы понимаете, что бесплатное образование - это фикция.
23:27 27.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Государство что и кого в себя включает?
территорию и граждан.
> Сколько от них уходит учителям? Лично вы знаете?
Я знаю где посмотреть.
> Для НЙС 100 тыс. долларов в год - это много или мало? Я полагаю, очень хорошо.
столько получает начинающий учитель, выпускник колледжа или преподаватель частой школы с ученой степенью и огромным опытом?
> Не знаю, почему в России низовое. Это надо у правительства РФ спросить.
Ну ты же уверен что низовое? Я вот в этом не уверен.
23:31 27.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Правильно. Чтобы сходить в ресторан - нужен аппетит, а не деньги
в данной ситуации деньги это мозги. А аппетит - желание. для ресторана нужно и то и другое.
> Вот теперь и вы понимаете, что бесплатное образование - это фикция.
и платное образование не редко бывает фикцией. А пожалуй и чаще, чем бесплатное.
23:36 27.11.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> в данной ситуации деньги это мозги. А аппетит - желание. > для ресторана нужно и то и другое.
Вот и для появления ученого - нужна база, где он мог бы апробировать свои идеи и гипотезы. Иначе мы родим новых изобретателей велосипедов.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> и платное образование не редко бывает фикцией. > А пожалуй и чаще, чем бесплатное.
Если ради формы, то да. Если ради содержания - нет.
00:00 28.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Вот и для появления ученого - нужна база, где он мог бы апробировать свои идеи и гипотезы.
База есть, она никуда не делась. Есть НИИ, кафедры Вузов.. было бы желание,
> Если ради формы, то да. Если ради содержания - нет
Ради содержания можно и бесплатное неплохое получить.
00:16 28.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Существует система внешней диагностики. Раньше - это были олимпиады и экзамены. Сейчас к этому добавились - проектно-исследовательская работа. Это если про школу. > В ВУЗе еще проще. В американских колледжах качество работы преподавателя оценивают по наполняемости аудитории во время лекции, а также по желающим, записавшимся на исследовательскую работу к этому преподавателю (научному руководителю, куратору).
Какое отношение всё это имеет к платному образованию? Чем оно (платное) стимулирует всю эту деятельность?
08:48 28.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Порожденная еще в СССР привычка "даренного коня" в конечном счете привела к тому, что система образования погрязла в застой, а профессия учителя в России считается не престижной.
У учителей нелёгкое дело. С детьми же много заботы и они должны учить их то, что написано в школьных основах, даже если не совсем правильные.
09:03 28.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > В бедных странах, где развитие остановилось на этапе индустриализации, очень много умных математиков. Их знания очень полезны в странах с развитым информационным обществом. Но чем дальше уходят технологии, тем меньше бедные страны могут дать качественное образование. Математика - это одно. Прикладная математика - это другое. А современное техническое образование без соответствующей практики долго не протянет.
Я могу сказать одно, что студенты мехмата, вмк 5 к мгу уже работают в Яндексе и др. ай-ти компаниях и порой на целую ставку. Потом приходят и сдают сессии ещё и на отл. И зарабатывают уже совсем не по-студенчески. И на работе совсем слепыми котятами не выглядят, некоторые очень даже заметны в своих отделах. Кто-то пришёл на эти факультеты из СУНЦа, школа-интернат МГУ, куда детишки 10-11 кл. набираются по конкурсу со всей страны и оплата там символическая. кто-то просто по конкурсу, много олимпиадников по результатам. Стартуют эти ребятишки обычно в школьных кружках и летних матшколах. Ребята и девчонки из самых простых семей. У одного мальчишки, я знаю, ( дело было раньше) не было даже своего ноута. Ничё Россию по физике выиграл, и купил. Насколько понимаю, если вдруг что, то такой студент, поработавший в том же Яндексе или в компании занимающейся биржевыми роботами, может позвонить в любую точку мира и там профес. человек поймёт откуда он. Весь этот путь непростой, но и не затратный. У меня вот такой есть ответ на вопрос о бесплатном образовании.
09:27 28.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Разумно ли так называть образование? Ведь, если бесплатное, значит, ничего не стоит. Если бесплатное, то и спросить не с кого... > Как считаете, корректно ли говорить о "бесплатном образовании"?
И в РИ, и в СССР и сейчас в РФ условно-бесплатное образование, финансируемое за счет госбюджета, на налоги самих граждан. То есть - за их же счет. Абсолютно бесплатным они никогда и нигде не было. Назваться якобы «бесплатным» оно стало в СССР, когда люди не особо задумывались, кто его на самом деле финансирует, власть коммунистов по понятным причинам об этом не особо распространялась с своих пропагандистских целях. А за что именно надо спрашивать?
18:23 28.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Разумно ли так называть образование? Ведь, если бесплатное, значит, ничего не стоит. Если бесплатное, то и спросить не с кого...
>> >> В бедных странах, где развитие остановилось на этапе индустриализации, очень много умных математиков. Их знания очень полезны в странах с развитым информационным обществом. Но чем дальше уходят технологии, тем меньше бедные страны могут дать качественное образование. Математика - это одно. Прикладная математика - это другое. А современное техническое образование без соответствующей практики долго не протянет.
> > Я могу сказать одно, что студенты мехмата, вмк 5 к мгу уже работают в Яндексе и др. ай-ти компаниях и порой на целую ставку. Потом приходят и сдают сессии ещё и на отл. И зарабатывают уже совсем не по-студенчески. И на работе совсем слепыми котятами не выглядят, некоторые очень даже заметны в своих отделах. Кто-то пришёл на эти факультеты из СУНЦа, школа-интернат МГУ, куда детишки 10-11 кл. набираются по конкурсу со всей страны и оплата там символическая. кто-то просто по конкурсу, много олимпиадников по результатам. Стартуют эти ребятишки обычно в школьных кружках и летних матшколах. Ребята и девчонки из самых простых семей. У одного мальчишки, я знаю, ( дело было раньше) не было даже своего ноута. Ничё Россию по физике выиграл, и купил. Насколько понимаю, если вдруг что, то такой студент, поработавший в том же Яндексе или в компании занимающейся биржевыми роботами, может позвонить в любую точку мира и там профес. человек поймёт откуда он. Весь этот путь непростой, но и не затратный. У меня вот такой есть ответ на вопрос о бесплатном образовании.
Так это штучный товар, рыбка моя, который погоды не делает. А наших IT шников и програмеров индусы уже раком ставят несколько лет. Они лучше. Победитель олимпиады по физике не есть лучший физик. Там натаскивание на узкую конкретику. Яндексом пользоваться не рекомендую. Самый тупой поисковик из всех. А уж Яндекс браузер... это что то с чем то. Такое дерьмо....
20:53 28.11.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> > > Так это штучный товар, рыбка моя, который погоды не делает. А наших IT шников и програмеров индусы уже раком ставят несколько лет. Они лучше. Победитель олимпиады по физике не есть лучший физик. Там натаскивание на узкую конкретику. Яндексом пользоваться не рекомендую. Самый тупой поисковик из всех. А уж Яндекс браузер... это что то с чем то. Такое дерьмо....
Всё просто, легко, нравоучительно и разрушительно. Хотелось бы увидеть и созидательную часть и ответы ваши на вопрос --- как?
> Разумно ли так называть образование? Ведь, если бесплатное, значит, ничего не стоит. Если бесплатное, то и спросить не с кого...
> > > Как считаете, корректно ли говорить о "бесплатном образовании"? Порожденная еще в СССР привычка "даренного коня" в конечном счете привела к тому, что система образования погрязла в застой, а профессия учителя в России считается не престижной.
А если самому заниматься? Обнаглели студенты, мать вашу, привыкли жвачку проглатывать не прожёвывая. Розги, линейки, горох, соль-вот вам учитель.
21:36 28.11.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> База есть, она никуда не делась. Есть НИИ, кафедры Вузов.. было бы желание,
Желание - преодолевать постоянные трудности? Логичней с таким желанием делать открытия там - где это быстрей и проще. Там, где не трепят про "бесплатное образование" лишний раз.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ради содержания можно и бесплатное неплохое получить.
В Википедии - да. Но только современное образование - это много эмпирики. Это работа с современными технологиями, это проекты, которые бесплатно нельзя сделать. Где вы столько меценатов найдете?
