Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное образование

  гарант
гарант


Сообщений: 1970
19:57 18.11.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жирик кстати недавно умную мысль высказал. Надо на первый курс брать всех желающих у уж после первого отсевать. Во Франции к примеру медицина только через систему университетов. Пришел выпускник, записался и учись пожалуйста. Только на второй курс переводят одного из 10. Остальным досвидос. А у нас в мед 500 поступило, 499 окончило, сто из них с отличием. У всех 499 призвание?
quoted1
Анархию конечно нельзя приветствовать. но планирование из системы образования надо убрать. И разумеется-никаких стимулов для количества успевающих, талантов и тд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
19:58 18.11.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разумеется, что всё взаимосвязано. Но есть жизненно важные позиции, которые обязательны для исполнения, независимо ни от чего. Это как мораль. Или ты-человек или животное. Маленький человек родился и приготовился жить. И вдруг выясняется, что на него не хватает ресурсов, не подготовлены учителя, нет школ и тд. А это его жизнь, и он собрался её прожить качественно, а не просуществовать абы как. К кому претензии?
quoted1
К государству, которое хочет сделать из образование "конвейер воспитания послушной массы".
Потому что если образование будет носить социальный заказ, то оно может выйти из-под управления вождя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гарант
гарант


Сообщений: 1970
20:03 18.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется, что всё взаимосвязано. Но есть жизненно важные позиции, которые обязательны для исполнения, независимо ни от чего. Это как мораль. Или ты-человек или животное. Маленький человек родился и приготовился жить. И вдруг выясняется, что на него не хватает ресурсов, не подготовлены учителя, нет школ и тд. А это его жизнь, и он собрался её прожить качественно, а не просуществовать абы как. К кому претензии?
quoted2
>К государству, которое хочет сделать из образование "конвейер воспитания послушной массы".
> Потому что если образование будет носить социальный заказ, то оно может выйти из-под управления вождя.
quoted1
Я и говорю, что дело не простое. Заказ от промышленности должен быть, так же-от науки, можно зарабатывать на иностранных студентах. Но не должно быть планирования ради преимущества социалистической или какой другой приоритетной политики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
20:04 18.11.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жирик кстати недавно умную мысль высказал. Надо на первый курс брать всех желающих у уж после первого отсевать.
quoted1
Это западная модель, которая в России может не прижиться.
Причиной тому советская система, которая статус абитуриента держала до вступительных экзаменов.
Но в СССР не ВУЗы были для студентов, а студенты для ВУЗов.
Школа вообще не коррелировалась с ВУЗами. То есть аттестат с отличием не давал возможности абитуриенту начать изучать первый курс ВУЗа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
20:06 18.11.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
> ожно зарабатывать на иностранных студентах.
quoted1
тоже свои минусы так же социальная составляющая
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
20:15 18.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Причиной тому советская система, которая статус абитуриента держала до вступительных экзаменов.
> Но в СССР не ВУЗы были для студентов, а студенты для ВУЗов.
> Школа вообще не коррелировалась с ВУЗами. То есть аттестат с отличием не давал возможности абитуриенту начать изучать первый курс ВУЗа.
quoted1
Да, так и было. Блатные медалисты вылетали из ВУЗов первыми. Я прекрасно помню эту ситуацию, она и сейчас иногда встречается, но уже не как правило. А раньше... Чем лучше у выпускника аттестат, тем он лучше подготовлен к ВУЗу, но круглый отличник=круглый идиот, предельный переход не работал.
И вина в этом не социализма, как политического строя, виновата система блата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
20:24 18.11.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
> И вина в этом не социализма, как политического строя, виновата система блата.
quoted1
А система блата началась с однопартийности. Когда нет политической конкуренции - блат и начинается. Некому пнуть засидевшихся и "избранных".

Но мы говорим об образовании. Если школа дает среднее образование, а ВУЗ на основе среднего образования готовит специалистов, то система выпускных и вступительных экзаменов становится попросту бессмысленной. Кто-то кому-то не доверяет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
20:34 18.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но мы говорим об образовании. Если школа дает среднее образование, а ВУЗ на основе среднего образования готовит специалистов, то система выпускных и вступительных экзаменов становится попросту бессмысленной. Кто-то кому-то не доверяет.
quoted1
Будь осторожен в желаниях - они могут исполняться. Цы.
В частности, не хочешь полечиться у... даже не знаю как назвать медикуса, который не прошел через вступительные и выпускные экзамены?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
21:08 18.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если школа дает среднее образование, а ВУЗ на основе среднего образования готовит специалистов, то система выпускных и вступительных экзаменов становится попросту бессмысленной. Кто-то кому-то не доверяет.
quoted1
Дело не в недоверии, а в том, что школа даёт некоторый средний уровень образования. Так и должно быть. А специальное образование (высшее образование специально, это не справка об умственной полноценности) требует увлечённости своей специальностью.
Как-то на посиделках с сослуживцами обсуждали кто в школьные годы чем занимался в свободное время. И оказалось, что мы все(!) читали журнал "Квант" и решали всякие задачи из специфических задачников. Не в качестве домашнего задания, не с репетиторами, а сами для своего удовольствия. Вот для выявления таких любителей своей специальности и нужны вступительные экзамены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
00:07 19.11.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Будь осторожен в желаниях - они могут исполняться. Цы.
> В частности, не хочешь полечиться у... даже не знаю как назвать медикуса, который не прошел через вступительные и выпускные экзамены?
quoted1
У первокурсника полечиться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
00:15 19.11.2016
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело не в недоверии, а в том, что школа даёт некоторый средний уровень образования. Так и должно быть. А специальное образование (высшее образование специально, это не справка об умственной полноценности) требует увлечённости своей специальностью.
quoted1
Что-то не ладится у вас.
Высшее образование дается на базе среднего образования. Никаких промежуточных этапов нет и быть не может, кроме желания абитуриента получить это высшее профессиональное образование. Если государство не способно дать полноценное среднее образование, то оно высасывает из пальца вступительные экзамены в ВУЗ, дабы отсеять тех, кому нарисовали аттестат. Иного объяснения этой хитромудрой фикции нет.

Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как-то на посиделках с сослуживцами обсуждали кто в школьные годы чем занимался в свободное время. И оказалось, что мы все(!) читали журнал "Квант" и решали всякие задачи из специфических задачников. Не в качестве домашнего задания, не с репетиторами, а сами для своего удовольствия. Вот для выявления таких любителей своей специальности и нужны вступительные экзамены.
quoted1
Вступительные экзамены и журнал "Квант" имеют взаимосвязи лишь в частности.
Абитуриент, получивший среднее образование, при нормальной системе образования, не обязан знать больше, чтобы поступить в ВУЗ. Другое дело, что право стать студентом абитуриент доказывает на первой сессии. Если ее завалил, то, извини, но дальше среднего образования ты не тянешь - иди в другое учебное заведение. И дело с концом. Плюс абитуриент получает драгоценный для себя опыт.

Но в СССР такой системы не было. Было полно ВУЗов с "особыми секретами". Абитуриент даже не мог оценить - куда он хочет идти. Одно дело "сказали добрые люди", другое самому посидеть в аудиториях, пообщавшись с преподавателями. Эмпирика в тысячу раз лучше всяких пафосных реклам.

При таких раскладах система рухнет при первом пуке в государстве. Что, собственно, и случилось. Государство рухнуло и потянуло за собой и образование.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
10:38 19.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит, бывали и у вас кризисы.
quoted1
Конечно бывали, но крайне редко и вовремя исправлялись, что не мешало мне практически никак.
Но это не означает, что нельзя построить бескризисную экономику.
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может лучше сделать так, чтобы кусок колбасы был у Родины? Тогда не придется спекулировать на эту тему.
quoted1
Конечно, лучше сделать так. Этому и учит сталинская экономика. Капиталистическая всегда будет продажной.
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то не вижу я уважения к воздуху, например. Он бесплатный. Его загрязняют.
> Вроде без него и жить нельзя, но и ценности он не несет. Есть и есть.
> Вот представьте себе, что бесплатное образование из такого же ряда.
quoted1
Как это уважения к воздуху нет? Если вам лично плевать, чем дышать, то не говорите это о других. Не все же токсикоманы. Сегодня очень ценится чистый, не загрязнённый воздух. Разве это не уважение к бесплатному воздуху?
Нравится: Лиса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
10:40 19.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что если образование будет носить социальный заказ, то оно может выйти из-под управления вождя.
quoted1
Это при каком социальном заказе образование может выйти из-под какого-либо управления?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
10:43 19.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> А система блата началась с однопартийности. Когда нет политической конкуренции - блат и начинается. Некому пнуть засидевшихся и "избранных".
quoted1
Система блата начинается тогда, когда перестают работать основные принципы направления развития.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
10:49 19.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь, если бесплатное, значит, ничего не стоит.
quoted1

А разве ребенок должен платить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Бесплатное образование. Анархию конечно нельзя приветствовать. но планирование из системы образования надо убрать. И ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия