Политика. США.

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Пятьсот миллионов долларов за смерть студента, это много или мало?

  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
10:02 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Форма правления, при которой верховная власть принадлежит народу и осуществляется им прямо или косвенно через систему представительства, обычно включающую периодически проводимые свободные выборы
>
> И что изменилось то?
quoted1

Изменилось то, что здесь исчезло слово «правительство», из-за которого и был сыр-бор.

Все правильно: демократия это форма правления.
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
10:03 27.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Изменилось то, что здесь исчезло слово «правительство», из-за которого и был сыр-бор.
>
> Все правильно: демократия это форма правления.
quoted1

И это как-то отменяет то, что власть при ней осуществляется (а значит одними решениями не ограничивается)? Я к тому, что много времени потрачено .а по сути то что?
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
10:07 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> И это как-то отменяет то, что власть при ней осуществляется (а значит одними решениями не ограничивается)? Я к тому, что много времени потрачено .а по сути то что?
quoted1

Власть в демократическом государстве осуществляется при помощи судейских и силовых органов, если кто отказывается исполнять демократически принятые решения. Но и при любой другой власти происходит то же самое. Те же силовики. Разве что судебные структуры могут играть меньшую роль, что, кстати, не обязательно.

Об этом я пишу уже второй раз. Вы согласитесь, что утомительно повторять одно и то же по нескольку раз?
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
10:08 27.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это как-то отменяет то, что власть при ней осуществляется (а значит одними решениями не ограничивается)? Я к тому, что много времени потрачено .а по сути то что?
quoted2
>
> Власть в демократическом государстве осуществляется при помощи судейских и силовых органов, если кто отказывается исполнять демократически принятые решения. Но и при любой другой власти происходит то же самое. Те же силовики. Разве что судебные структуры могут играть меньшую роль, что, кстати, не обязательно.
quoted1

Вы помните, что изначально эта часть беседы началась, поскольку Вы возразили мне, что демократия в стране возможно при оккупации (я считал, что нет)?
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
11:15 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> Вы помните, что изначально эта часть беседы началась, поскольку Вы возразили мне, что демократия в стране возможно при оккупации (я считал, что нет)?
quoted1

Помню.

Но на последних страницах, когда я сделала мелкое замечание, что гуглоперевод неверный, и тут нужен другой термин, вы активно доказывали, что я не права. Вы уже закончили свои доказательства? Каков итог?
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
11:21 27.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Но на последних страницах, когда я сделала мелкое замечание, что гуглоперевод неверный, и тут нужен другой термин, вы активно доказывали, что я не права. Вы уже закончили свои доказательства? Каков итог?
quoted1

Вздохнув. Да, пожалуй имеет смысл с этим разобраться)

1. Лично я считаю оба варианта перевода возможными (и нет, мне не нравится слово правление в данном контексте, но я понимаю и неидеальность перевода с использованием термина правительство), и мне неинтересно придумывать идеальный вариант.

2. Это всё глубокий оффтопик в мало связанной с основной темой беседы дискуссии, поэтому хотя из общей лености я не буду трогать уже написанное (точнее постараюсь убрать, но постепенно), но начиная с этого момента всё, не относящееся к основной теме отсюда будет стираться.

Заранее большое спасибо за понимание.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
18:23 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скажи, этому студентику кто гарантировал права и свободы на территории С. Корее? Туроператор? Ну так пускай он и платит, разумно?
quoted2
>
> Конечно не туроператор, а всякие ООН и прочие международные организации (придумавшие уже упомянутый тут выше принцип международного права о соблюдении прав и свобод :)). я тоже считаю, что они и должны платить, а уже с нарушителей деньги брать сами (но подозреваю, что как-нибудь по другому это решится)
quoted1
То есть ты сторонник диктатуры? Довольно неожиданно, а на первый взгляд вполне себе приличный человек…
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
18:30 27.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> То есть ты сторонник диктатуры?
quoted1

я сторонник здравого смысла) туроператоры, которые могут гарантировать права и свободы на территории третьих государств есть наверное только у МО РФ
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
21:23 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть ты сторонник диктатуры?
quoted2
>
> я сторонник здравого смысла) туроператоры, которые могут гарантировать права и свободы на территории третьих государств есть наверное только у МО РФ
quoted1
Ага.
То есть ты уже не настаиваешь, что кто-то имеет право диктовать свою волю суверенному государству? Прогресс однако.
Теперь вернёмся к нашему студенту. Как ты думаешь, он был проинформирован о правилах пребывания в СК? Я немного интересовался этой страной и знаю как там ведут туристов. Особенно прибывших с территории их злейшего врага. Этому студенту нужно было очень постараться, что бы умудрится эти правила нарушить. То есть о случайности речь не идёт, верно? Мою аналогию про руку и пилораму помнишь?
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
21:33 27.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> То есть ты уже не настаиваешь, что кто-то имеет право диктовать свою волю суверенному государству? Прогресс однако.
quoted1

Это слишком большое обобщение — есть целый набор организаций которые выработали тома правил о том, что как и когда может быть. но мы туда надеюсь не хотим углубляться)

snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Теперь вернёмся к нашему студенту. Как ты думаешь, он был проинформирован о правилах пребывания в СК? Я немного интересовался этой страной и знаю как там ведут туристов. Особенно прибывших с территории их злейшего врага. Этому студенту нужно было очень постараться, что бы умудрится эти правила нарушить.
quoted1

Как бы это помягче объяснить — для простоты — считай что речь идёт о тебе — ты школьник впервые выехавший в пионерлагерь или ушедший в поход (или студент впервые уехавший на картошку) и т. п. … тебе очень многое и очень серьёзно объясняли о том, что и как. И что?

«Умудрился» он (если я правильно понимаю произошедшее) толи подняться толи спуститься по лестнице внутри гостиницы на пару этажей. Бардак конечно -думаю кого надо в СК наказали за плохо зацементированные дверные проёмы там, где «не надо чтоб ходили».
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
08:29 28.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть ты уже не настаиваешь, что кто-то имеет право диктовать свою волю суверенному государству? Прогресс однако.
quoted2
>
> Это слишком большое обобщение — есть целый набор организаций которые выработали тома правил о том, что как и когда может быть. но мы туда надеюсь не хотим углубляться)
quoted1
Так всё-таки диктатура? По-твоему кто-то имеет право диктовать свою волю суверенному государству? Ты меня совсем запутал, может уже как-то разберёшься сам в себе?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Как бы это помягче объяснить — для простоты — считай что речь идёт о тебе — ты школьник впервые выехавший в пионерлагерь или ушедший в поход (или студент впервые уехавший на картошку) и т. п. … тебе очень многое и очень серьёзно объясняли о том, что и как. И что?
>
> "Умудрился" он (если я правильно понимаю произошедшее) толи подняться толи спуститься по лестнице внутри гостиницы на пару этажей. Бардак конечно -думаю кого надо в СК наказали за плохо зацементированные дверные проёмы там, где «не надо чтоб ходили».
quoted1
Я слышал (может врут?), что саудиты воришкам на месте голову рубят (или только руку?) не взирая на возраст.
Вообще довольно занятный парадокс от наших «либералов». Любят потрындеть за права и свободы частенько противореча самим себе в поклонение верховенству закона. (Я подозреваю, что они просто не понимают о чём трындят.)
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
18:33 28.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Так всё-таки диктатура? По-твоему кто-то имеет право диктовать свою волю суверенному государству? Ты меня совсем запутал, может уже как-то разберёшься сам в себе?
quoted1

Да мало того, что имеют право диктовать волю, так ещё иногда и судят (если хотите — можете открыть отдельную тему, на предмет недопустимости существования ООН, и прочих ужасных организаций и обсудим, а тут это уже глубокий оффтопик). Что касается меня — спасибо за переживания, но я сам).

snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Я слышал (может врут?), что саудиты воришкам на месте голову рубят (или только руку?) не взирая на возраст.
quoted1

Очень интересное предположение, возможно у Вас есть ссылки на соответствующие события (для полноты совпадения картины желательно, чтобы они перед этим уговорили несостоявшегося воришку сообщить, что это его ЦРУ заставило, ну и попытали бы малость)?

snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Вообще довольно занятный парадокс от наших «либералов». Любят потрындеть за права и свободы частенько противореча самим себе в поклонение верховенству закона. (Я подозреваю, что они просто не понимают о чём трындят.)
quoted1

Вам везёт — я подозреваю, что даже этот Ваш абзац никто (не только «либералы») не поймёт — возможно где-то при сжатии текста потерялись важные детали. Развернёте?
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
20:45 28.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так всё-таки диктатура? По-твоему кто-то имеет право диктовать свою волю суверенному государству? Ты меня совсем запутал, может уже как-то разберёшься сам в себе?
quoted2
>
> Да мало того, что имеют право диктовать волю, так ещё иногда и судят (если хотите — можете открыть отдельную тему, на предмет недопустимости существования ООН, и прочих ужасных организаций и обсудим, а тут это уже глубокий оффтопик). Что касается меня — спасибо за переживания, но я сам).
quoted1
Переживания? Всего лишь потребность повесить ярлык. Я за демократию, ты за диктатуру. Всё ясно и понятно.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я слышал (может врут?), что саудиты воришкам на месте голову рубят (или только руку?) не взирая на возраст.
quoted2
>
> Очень интересное предположение, возможно у Вас есть ссылки на соответствующие события (для полноты совпадения картины желательно, чтобы они перед этим уговорили несостоявшегося воришку сообщить, что это его ЦРУ заставило, ну и попытали бы малость)?
quoted1
Мысль, которую я пытался до тебя донести, заключается в том, что у каждого государства есть свои законы. И не гоже в чужой монастырь лезть со своим уставом, верно? Ну, а законы нарушают преступники, так?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще довольно занятный парадокс от наших «либералов». Любят потрындеть за права и свободы частенько противореча самим себе в поклонение верховенству закона. (Я подозреваю, что они просто не понимают о чём трындят.)
quoted2
>
> Вам везёт — я подозреваю, что даже этот Ваш абзац никто (не только «либералы») не поймёт — возможно где-то при сжатии текста потерялись важные детали. Развернёте?
quoted1
Кто бы сомневался, напридумывают себе всякой ерунды, а потом этой ерундой маются.
Ну что же, давай по порядку.
Права это определённые обязательства государства перед своими гражданами. (Собственно ради этих обязательств эти самые граждане государство и замутили.) Подчёркиваю — перед своими гражданами.
Со свободой и вовсе смех и грех. Дело в том, что только закон ограничивает свободу. Других ограничителей попросту нет. Следовательно борцуны за свободу автоматом оказываются борцунами с законом. Анекдот про трусы и крестик слышал?
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
20:51 28.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Переживания? Всего лишь потребность повесить ярлык. Я за демократию, ты за диктатуру. Всё ясно и понятно.
quoted1

Ну если есть потребность, и я её могу Вам помочь удовлетворить — так бы сразу и сказали — мне не жалко — вешайте.

snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Мысль, которую я пытался до тебя донести, заключается в том, что у каждого государства есть свои законы. И не гоже в чужой монастырь лезть со своим уставом, верно? Ну, а законы нарушают преступники, так?
quoted1

Тема длинная, и я её ещё и наполовину не почистил, поэтому коротко повторюсь — есть международные организации (ООН всякие ОБСЕ и т. п.) и они принимают самые забавные решения иногда. И получается, что целый ряд вещей не явлеются исключительным внутренним делом государств. Очень рекомендую почитать — захватывает)

snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Ну что же, давай по порядку.
> Права это определённые обязательства
quoted1

на этом можно остановиться
Link Complain Quote  
  kaluk
kaluk


Messages: 9958
21:18 28.12.2018
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на post:
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нефиг было дураков растить.
>>
quoted2
>и в чом же его дурость. извиняюсь?
quoted1
Вы же не глупая и не стали бы щеголять в купальнике по улицам Эр-Рияда. А он решил, раз он американец, то ему все можно. Ошибся дурачок

По поводу решения суда:
Ын: пусть просят больше, все равно на х (это крестик) посылать.
Liked: bell2
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Пятьсот миллионов долларов за смерть студента, это много или мало?. Изменилось то, что здесь исчезло слово «правительство», из-за которого и был ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version