Политика. США.

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Пятьсот миллионов долларов за смерть студента, это много или мало?

  snip6r
33169


Messages: 6762
19:50 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наше с тобой различие в оценке обуславливается исключительно в базе. Ты за диктатуру, я за демократию.
quoted2
>
> Межгосударственные отношения по определению не могут быть ни диктатурой ни (тем более) демократией. Разве нет?
quoted1
Как я уже говорил, любые взаимоотношения и взаимодействия требуют правил. А правила участники взаимодействия либо придумывают совместно, сообща, учитывая интересы друг друга. Либо эти правила им навяжет один из них силой или обманом. Любые правила, на любом уровне либо демократичны, либо диктатурны. Третьего не дано.
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
20:21 29.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> У ООН нет необходимых инструментов для обеспечения прав.
quoted1

В моём представлении (да-да я уже понял, что у ЭленЭлис оно другое, возможно у Вас тоже) признание наличия у кого-то права на что-то не влечёт в обязательном порядке создания МЕХАНИЗМА ОБЕСПЕЧЕНИЯ этого права. То-бишь у туристов в джунглях амазонки право на жизнь по прежнему есть, и если их кто-то съедает («хищник или человек» © ну погоди) это не потому, что у них права небыло.
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
20:26 29.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Как я уже говорил, любые взаимоотношения и взаимодействия требуют правил.
quoted1

от кого, извините, требуют?

snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Любые правила, на любом уровне либо демократичны, либо диктатурны. Третьего не дано.
quoted1

можно попросить у вас определение «демократичных правил»? И если участники обо всём договаривались вместе, и их было пятеро, причём у двух из них было по два голосоа, а у трёх по одному это какие были переговоры? диктатурные да (ведь раз вес у всех разный это уже точно не демократия)
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
22:26 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У ООН нет необходимых инструментов для обеспечения прав.
quoted2
>
> В моём представлении (да-да я уже понял, что у ЭленЭлис оно другое, возможно у Вас тоже) признание наличия у кого-то права на что-то не влечёт в обязательном порядке создания МЕХАНИЗМА ОБЕСПЕЧЕНИЯ этого права. То-бишь у туристов в джунглях амазонки право на жизнь по прежнему есть, и если их кто-то съедает («хищник или человек» © ну погоди) это не потому, что у них права небыло.
quoted1
… а потому что его никто не обеспечивал. А если право никто не обеспечивает, то считай его и нет. Глупые фантазии есть. И то, пока не сожрут.
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
22:27 29.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> … а потому что его никто не обеспечивал. А если право никто не обеспечивает, то считай его и нет.
quoted1

Так считать было бы неправильно. Потому-что потом (как обнаружили Ливийцы) могут прийти и сказать «а-я-яй» и придётся выплатить пару миллиардов долларов и выдать чужому суду пару своих высокопоставленных военных.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
22:30 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как я уже говорил, любые взаимоотношения и взаимодействия требуют правил.
quoted2
>
> от кого, извините, требуют?
quoted1
По всей видимости от участников взаимодействия, нет?
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
22:31 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> … а потому что его никто не обеспечивал. А если право никто не обеспечивает, то считай его и нет.
quoted2
>
> Так считать было бы неправильно. Потому-что потом (как обнаружили Ливийцы) могут прийти и сказать «а-я-яй» и придётся выплатить пару миллиардов долларов и выдать чужому суду пару своих высокопоставленных военных.
quoted1
В огороде бузина, а в Киеве дядька…
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
22:33 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любые правила, на любом уровне либо демократичны, либо диктатурны. Третьего не дано.
quoted2
>
> можно попросить у вас определение «демократичных правил»? И если участники обо всём договаривались вместе, и их было пятеро, причём у двух из них было по два голосоа, а у трёх по одному это какие были переговоры? диктатурные да (ведь раз вес у всех разный это уже точно не демократия)
quoted1
По согласию — демократия. Под принуждением — диктатура.
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
22:41 29.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> В огороде бузина, а в Киеве дядька…
quoted1
Вам какой именно момент кажется выбивающимся из логической цепочки?
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
22:42 29.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> По согласию — демократия. Под принуждением — диктатура.
quoted1
А, я понял, Вы пытаетесь подвести базу под то, что крепостничество, первобытно общинный строй и т. д. это демократии. Ну, не буду мешать.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
16:37 30.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В огороде бузина, а в Киеве дядька…
quoted2
>Вам какой именно момент кажется выбивающимся из логической цепочки?
quoted1
Я уже предоставил тебе всю необходимую информацию для понимания сути прав, но к сожалению ты никак не можешь отрешится от внушённых стереотипов. На самом деле нет никаких халявных прав. Это не манна небесная. Все эти права кто-то для тебя производит и тебе их обеспечивает. Наверное и ты что-то делаешь для других? Вне общества ничего этого не будет.
Link Complain Quote  
  snip6r
33169


Messages: 6762
16:41 30.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По согласию — демократия. Под принуждением — диктатура.
quoted2
>А, я понял, Вы пытаетесь подвести базу под то, что крепостничество, первобытно общинный строй <nobr>и т. д.</nobr> это демократии. Ну, не буду мешать.
quoted1
Нет. Ты ещё ни разу ничего не понял.
За всю известную историю человечества демократия никогда не была реализована на уровне государства. На уровне племён и общин безусловно царит демократия.
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
20:21 30.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> Все эти права кто-то для тебя производит и тебе их обеспечивает. Наверное и ты что-то делаешь для других? Вне общества ничего этого не будет.
quoted1

(вздохнув) Я давно понял Вашу точку зрения. Более того — Вы несомненно не одиноки (см. историю шума от падающего в лесу дерева, если никто этого не слышит)
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
20:21 30.12.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на post:
> За всю известную историю человечества демократия никогда не была реализована на уровне государства.
quoted1

Ну зачем же так … был такой ганзейский город-государство Новгород. и это далеко не единственный пример.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
20:29 30.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> Ну зачем же так … был такой ганзейский город-государство Новгород. и это далеко не единственный пример.
quoted1

В Новгороде была обычная борьба партий (кланов) со всеми ее приемами: подкупом и угрозами. Часто «столкновние мнений» переходило в банальное мордобитие. Кто навербует себе больше сторонников "за гречку", тот и выигрывает. Такое действительно было много где.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Пятьсот миллионов долларов за смерть студента, это много или мало?. Как я уже говорил, любые взаимоотношения и взаимодействия требуют правил. А правила участники ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version