Смотрю и вижу, что одно выделение относится к процедуре принятия решений, а другое — к осуществлению действия. Одно другое не отрицает, чему вы можете убедиться в тыще-мильоне случаев. Например, ваша жена решила купить норковую шубку. Ее решение весьма косвенно связано с осуществлением покупки. Можно сказать, исчезающе мало связано.
Для осуществления действия нужно много других факторов, кроме решения.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да бросьте !.. Справедливая и демократическая страна, что несет миру охапку всевозможных свобод. Вы чего, товарищ, Голливуд не смотрите? quoted1
Ага, страна раздающая денежки под 5 процентов годовых когда инфляция не меньше десяти? По моему добрая страна типа нас, только не прощающая, а добавляющая немножко от себя, а остальное бизнес. Движение - жизнь. Накопили долгов, но кого это по настоящему волнует? Это лучший должник за прошлые годы. Говорят только на себя тратил. Хабл там пускал, Африке помогал. Здец сейчас песню поставлю про мое отношение к США.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для осуществления действия нужно много других факторов, кроме решения. quoted1
С моей точки зрения демократия это не «процедура принятия решения» а именно-что процесс организации действий. Иначе какие-нибудь учёные в тюремном подвале у тирана тоже могут считаться демократией)
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> С моей точки зрения демократия это не «процедура принятия решения» а именно-что процесс организации действий. Иначе какие-нибудь учёные в тюремном подвале у тирана тоже могут считаться демократией) quoted1
Не, вы не подумайте. просто есть база. Базовые ценности, на них строится мир. Пусть туповатые эти базовые ценности, но базирующиеся на базисе. А так я вообще против.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> С моей точки зрения демократия это не «процедура принятия решения» а именно-что процесс организации действий. Иначе какие-нибудь учёные в тюремном подвале у тирана тоже могут считаться демократией) quoted1
Ваша точка зрения останется при вас, а я буду пользоваться общепринятым понятием.
И да, ученые в тюремном подвали будут являться демократической организацией по своей структуре.
Демократия — не эфир, распространенный на всю вселенную. Демократия всегда является атрибутом какой-то структуры.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С моей точки зрения демократия это не «процедура принятия решения» а именно-что процесс организации действий. Иначе какие-нибудь учёные в тюремном подвале у тирана тоже могут считаться демократией) quoted2
> > Ваша точка зрения останется при вас, а я буду пользоваться общепринятой. >
> И да, ученые в тюремном подвали будут являться демократической организацией по своей структуре. > > Демократия — не эфир, распространенный на всю вселенную. Демократия всегда является атрибутом какой-то структуры. quoted1
(горько заплакав) но ведь в общепринятом определении чётко прописано влияние на исход процесса … какой же исход может быть если демократия ограничена только принятием решений)
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία «народовла́стие» от δῆμος «народ» + κράτος «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процессаquoted1
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> (горько заплакав) но ведь в общепринятом определении чётко прописано влияние на исход процесса … какой же исход может быть если демократия ограничена только принятием решений) quoted1
Все правильно, но нарушен хронологический порядок.
1. Американцы приняли решение оккупировать Ирак под предлогом, что диктаторский режим Хуссейна а) угрожает безопасности других стран (пробирка); б) не дает гражданам построить демократическое общество.
Думаю, что другие причины для оккупации, типа, контроль над нефтяными потоками, мы здесь рассматривать не будем.
2. Американцы оккупируют страну, силой свергают власть и вынуждают проводить выборы и создавать демократические институты.
3. Иракцы создают демократические институты и согласно демократической процедуре принимают решение (еще не приняли), что американцы являются оккупантами и должны убраться из страны.
4. Если американцы не подчинятся такому решению, то это будет означать, что они отрицают свои высокие цели, ради которых была осуществлена оккупация.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Американцы приняли решение оккупировать Ирак под предлогом, что диктаторский режим Хуссейна > а) угрожает безопасности других стран (пробирка); quoted1
… и сгоревший Кувейт
> б) не дает гражданам построить демократическое общество. quoted1
мне казалось, что там было что-то из серии сотни тысяч трупов из-за террора баас. но будем и так считать
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаю, что другие причины для оккупации, типа, контроль над нефтяными потоками, мы здесь рассматривать не будем. quoted1
да, эт было бы странно
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Американцы оккупируют страну и вынуждают проводить выборы и создавать демократические институты. quoted1
а можно узнать — как именно принуждают?
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> 4. Если американцы не подчинятся такому решению, то это будет означать, что они отрицают свои высокие цели, ради которых была осуществлена оккупация. quoted1
а может стоит глянуть на текст ультиматума, который был выдвинут Ираку перед началом боевых действий? Там вроде было только требование баас уйти … никаких пожеланий по демократизации я не упомню уже)
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> (горько заплакав) но ведь в общепринятом определении чётко прописано влияние на исход процесса … какой же исход может быть если демократия ограничена только принятием решений) quoted1
> ********* (раскрыть)
Бегаю, готовлю завтрак, некогда внимательно вчитываться в посты.
Закулисинъ , для вас русский язык — родной? Спрашиваю совершенно без подколки, потому что вокруг меня почти сплошь те, для кого русский не родной, а в их языках грамматика другая.
Итак, есть предложение, построенное по правилам грамматики русского языка:
Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса.
О каком процессе идет речь в данном предложении? Только об одном — о процессе коллективного принятия решений.