Политика. США.

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Пятьсот миллионов долларов за смерть студента, это много или мало?

  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
06:48 25.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> 3) где можно посмотреть данные по коррумпированности судейской шушеры в штатах
quoted1

* Коррумпированный — проникнутый, пронизанный коррупцией; подкупленный, продажный (Викисловарь)

Мне кажется, что данное решение и есть показатель коррумпированности, если не финансовой, то политической. Продаваться же можно не только за деньги, не так ли? После этого решения на судью обратят внимание, он получит кучу плюшек в виде известности и пр.

О самом решении. Оно абсурдно. На мой взгляд, основой права является то обстоятельство, что субъект права осведомлен о том, что за такие-то действия может последовать такое-то наказание.

Чем мотивировано решение о том, что Северную Корею нужно наказывать за то, что американский студент попал в заключение, где пробыл с марта 2016 года по июнь 2017 года, впал в кому, был выдан и умер уже после освобождения?

Отто Уомбриер был незаконно осужден? Надо смотреть законы страны, где он был осужден. Кстати, по мнению ВВС, Отто Уормбир предположительно мог проникнуть на закрытый для посторонних этаж гостиницы Янгакто, где он проживал[12]. Так что вполне мог нарваться на обвинение в шпионаже.

Обвинять Сев. Корею в том, что студент в заключении заболел? На себя посмотрите. Где не болеют?

Отчего он умер?
По данным северокорейских властей, кома студента была результатом ботулизма и снотворного, но врачи США высказали сомнение в этом утверждении[7].

Спустя шесть дней после возвращения на родину, 19 июня 2017 года, Отто скончался в Медицинском центре при Университете Цинциннати[en], так и не придя в сознание[11]. Его родители отказались от проведения вскрытия.

Заметьте, причина смерти не установлена, однако это не помешало обвинить в ней Северную Корею.

Так что, на мой взгляд, перед нами насквозь коррумпированное политическое судебное решение.
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
06:56 25.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> После этого решения на судью обратят внимание, он получит кучу плюшек в виде известности и пр.
quoted1

Сильно сомневаюсь, что для судьи в США «известность» это «плюшки». А причины почему он (или она?) это собственно счёл возможным очень интересны и думаю будут ещё оспариваться (хотя помнится мне в России суды тоже принимали самые разные решения в связи с преступлениями против граждан РФ на территории других стран (не глядя на то, как эти преступления выглядели с точки зрения других стран). так-что возможно это и общая практика — я не знаю — будем изучать.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
07:07 25.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> Сильно сомневаюсь, что для судьи в США «известность» это «плюшки»
quoted1

Вот те на. Судья в США — преимущественно выборная должность.

В разных штатах применяется поразительно широкий перечень способов выбора судей: в 11 штатах все судьи назначаются, но в большинстве других штатов способы выбора различаются для разных судов или разных юрисдикций: в 19 штатах некоторые или все судьи назначаются, но потом проходят «аттестационные» выборы, в ходе которых выборщики решают, остается ли судья на своем месте или покидает его, в 19 штатах (некоторые из штатов, где проходят «аттестационные» выборы, и еще некоторые) некоторые или все судьи проходят состязательные непартийные выборы и в 16 штатах (опять же иногда совпадающих с уже названными) судьи проходят партийные выборы.

Итак, 60% судей апелляционных судов и 80% судей первой инстанции на уровне штатов проходят состязательные выборы, и лишь 11% выборов не проходят. Для участия в выборах, особенно в состязательных, но иногда и в аттестационных, судьи собирают предвыборные фонды.

Полномочия судей штатов ограничены определенным сроком. Федеральные судьи назначаются пожизненно
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
07:10 25.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сильно сомневаюсь, что для судьи в США «известность» это «плюшки»
quoted2
>
> Вот те на. Судья в США — преимущественно выборная должность.
quoted1

И если я не ошибаюсь - преимущественно пожизненная, именно чтобы исключить какое-либо влияние политиков на выбранного судью.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
07:17 25.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> И если я не ошибаюсь — преимущественно пожизненная, именно чтобы исключить какое-либо влияние политиков на выбранного судью.
quoted1

Вы ошибаетесь.

ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Полномочия судей штатов ограничены определенным сроком. Федеральные судьи назначаются пожизненноquoted1
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
07:20 25.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Вы ошибаетесь.
>
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полномочия судей штатов ограничены определенным сроком. Федеральные судьи назначаются пожизненно
quoted2
quoted1

Cудья принявший данное конкретное решение — федеральный (см. первое предложение в английском тексте)
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
07:23 25.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> Cудья принявший данное конкретное решение — федеральный (см. первое предложение в английском тексте)
quoted1

Это вот что такое?

Washington (CNN)A federal judge in Washington awarded the parents of Otto Warmbier more than half a billion dollars in a wrongful death suit against the North Korean government, which detained and allegedly tortured the college student over 17 months before returning him to the US last year, where he died days later.
***
The damages awarded to the Warmbiers included $45 million for pain, suffering and grief, and more than $6 million in economic losses that Otto Warmbier would have earned in life based on his exceptional talent, according to an economist's model.

В первом абзаце говорится про полмиллиарда, а в другом абзаце - про миллионы?

Судебное решение почти на 50 млн. долларов не кажется абсурдным. А то я уж подумала, что американский судья с дубу ляснулся.

Но тут оказывается в СНН наборщики текста хреновые.
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
07:42 25.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Судебное решение почти на 50 млн. долларов не кажется абсурдным. А то я уж подумала, что американский судья с дубу ляснулся.
>
> Но тут оказывается в СНН наборщики текста хреновые.
quoted1

Нет-нет, всё правильно. Сумма в деталях:

For the reasons outlined above, the plaintiffs' motion for default judgment is granted. North Korea is liable for the torture, hostage taking, and extrajudicial killing of Otto Warmbier, and the injuries to his mother and father, Fred and Cindy Warmbier. The plaintiffs are awarded monetary damages in the following amounts: Otto Warmbier’s estate is entitled to $ 6,038,308 in economic losses, $ 96,375.80 in medical expenses, $ 15,000,000 in pain and suffering, and $ 150,000,000 in punitive damages. Fred and Cindy Warmbier are each entitled to $ 15,000,000 in solatium damages and a total of $ 300,000,000 in punitive damages. Thus, the total damage award is $ 501,134,683.80

https://ecf.dcd.uscourts.gov/cgi-bin/show_public...

(Яндекс перевод:
По причинам, изложенным выше, ходатайство истцов о заочном решении удовлетворяется. Северная Корея несет ответственность за пытки, захват заложников и внесудебные убийства Отто Warmbier, и раны на его мать и отца, Фреда и Синди Warmbier. Истцы награждены денежной компенсации в следующих размерах: недвижимость Отто Warmbier имеет право на $ 6,038,308 в экономические потери, $ 96,375.80 в медицинские расходы, $ 15,000,000 в боль и страдания, и $ 150,000,000 в штрафные убытки. Фред и Синди Warmbier каждый имеет право на $ 15,000,000 в компенсация убытков и сумму $ 300,000,000 в штрафные убытки. Таким образом, общий ущерб составляет $ 501,134,683.80
)
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
07:48 25.12.2018
Я постарался убрать совсем уж сильно отклоняющиеся от темы сообщения, и надеюсь мы дальше будем говорить по теме. Заранее спасибо за понимание.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
07:52 25.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> Нет-нет, всё правильно. Сумма в деталях:
quoted1

Значит, все-таки политическое решение. Имхо, нет такого прецедента по подобным искам.

Кстати, вы не в курсе, этот судья кого поддерживает - демократов или республиканцев?
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
08:01 25.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет-нет, всё правильно. Сумма в деталях:
quoted2
>Значит, все-таки политическое решение. Имхо, нет такого прецедента по подобным искам.
quoted1

вроде-как про адвоката, который ведёт это дело написано что он уже миллиардные иски выигрывал, по аналогичным случаям. Так-что тут даже не «топ», просто видимо редко случается (а может на глаза раньше не попадалось).

ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Кстати, вы не в курсе, этот судья кого поддерживает — демократов или республиканцев?
quoted1
Совершенно себе не представляю, да и не важно это по-моему совсем. Судебная власть в США от исполнительной и законодательной отделена.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:04 25.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> вроде-как про адвоката, который ведёт это дело написано что он уже миллиардные иски выигрывал, по аналогичным случаям.
quoted1

Можно пример?

Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> Совершенно себе не представляю, да и не важно это по-моему совсем. Судебная власть в США от исполнительной и законодательной отделена.
quoted1

Для политики очень важно. Например, если бы представитель компартии в России был честным губернатором/судьей/чиновником это бы бросало флер на всю партию в глазах электората.
Link Complain Quote  
  Zakulisin
Zakulisin


Messages: 5720
08:08 25.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Можно пример?
quoted1
Можно только цитату из той же ссылки в первом сообщении. Вылавливать где он там кого и как наказывал в прошлом — честно — лень, но если найдёте — смело несите сюда. А пока обещанная цитата.

Steven Perles, an attorney who has won billion-dollar Foreign Soverign Immunities Act judgments for victims of terror attacks, said these cases are brought not for the money, but for the «deterrent value.»
«It's not about enriching the Warmbiers here. Nothing can bring their son back, nothing can compensate them,» Perles said. «But if they can really take money away from the North Koreans, maybe the North Koreans or some other would-be bad actor would think twice before doing this to somebody else. That's the only reason you do this.»

( Яндекс перевод:
Стивен Перлз, адвокат, который выиграл миллиардные иностранные Soverign иммунитеты Закон решения для жертв террористических нападений, сказал, что эти дела возбуждаются не за деньги, но для «сдерживающее значение.»
- Дело не в обогащении Соловьев. Ничто не может вернуть их сына, ничто не может их компенсировать", - сказал Перлес. «Но если они действительно могут забрать деньги у северокорейцев, возможно, северокорейцы или какой-то другой потенциальный плохой актер дважды подумают, прежде чем делать это с кем-то другим. Это единственная причина, по которой ты это делаешь.»
)
Link Complain Quote  
  fare
fare


Messages: 6792
08:16 25.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
> студент оскорбил чувства всех северных корейцев, попытавшись украсть пропагандистский плакат — в расчёт почему-то принято небыло
quoted1

вы это серьёзно?
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:17 25.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ),

Спасибо.
> ********* (expand)
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Пятьсот миллионов долларов за смерть студента, это много или мало?. * Коррумпированный — проникнутый, пронизанный коррупцией; подкупленный, продажный ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version