Предлагаю обсудить справедливость в нашем мире. Что это, откуда берется и куда в итоге девается. И, собственно, девается-ли? Или мир, все же, всегда к нам справедлив?
Определимся в терминах:
Не мудрствуя лукаво, утащу определение понятия из Вики.
Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоёв, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём. В экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость.
Является одной из основных категорий этики. Как черта характера считается добродетелью.
> Этика (раскрыть)
Э́тика (греч. ἠθικόν, от др.-греч. ἦθος — этос, «нрав, обычай») — философская дисциплина, предметами исследования которой являются нравственность и мораль [1].
Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным проживанием, нормы, сплачивающие общество, способствующие преодолению индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, добра и зла, сочувствия, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и так далее[2]. Выработанные этикой понятия — милосердие, справедливость, дружба, солидарность и другие, направляют моральное развитие социальных институтов и отношений[1].
В науке под этикой понимают область знания, а под моралью или нравственностью — то, что она изучает. В живом языке это разграничение пока отсутствует[1]. Термин «этика» иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной группы.
Итак, справедливость как соответствие деяния и воздаяния.
Я все же полагаю, что мир вполне справедлив и каждый всегда и всюду получает исключительно то, что заслуживает. Это, если хотите, универсальный закон мироздания. Есть некоторые исключения, связанные с чередой случайных событий, недееспособностью детей или взрослых людей, однако они не меняют общей картины. Мир справедлив к нам. Другое дело общество. Но ведь мы его части. А значит должны и можем влиять на него (общество), продвигая свои интересы, так или иначе. А значит все в наших руках. И в руках других. Так рождается конкуренция в виду различных интересов индивидуумов.
⍟ vitjazi (vitjazi), предлагаю обсудить.
15:55 06.02.2020
Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться. Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете в правилах политклуба
15:57 06.02.2020
... после такого) попробуй обсуди) удалят и всё!) а Справедливость где?) вот в чём вопрос)
16:01 06.02.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Так рождается конкуренция в виду различных интересов индивидуумов.
Это характерно для либеральной идеологии подчеркивать индивидуальный успех и конкуренцию, а не коллективный успех и сотрудничество. Те только ОДНУ сторону медали.
16:05 06.02.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> > Я все же полагаю, что мир вполне справедлив и каждый всегда и всюду получает исключительно то, что заслуживает. Это, если хотите, универсальный закон мироздания.
Хорошая шутка. Как насчет еще одной шутки, Эстет?
16:08 06.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Это характерно для либеральной идеологии подчеркивать индивидуальный успех и конкуренцию, а не коллективный успех и сотрудничество.
Я сейчас начну говорить словами из старой темы про конкуренцию. Если рассматривать общество как инструмент внутривидовой борьбы, то интересы общества будут частично совпадать с интересами его членов. Но интересы общества имеют некий смысл только в контексте интересов его членов. Мне нужно общество, в основном для того, чтобы защититься от других, и я готов ради этой защиты поступиться частью своих интересов. Не очень большой. Так что бы общество могло успешно существовать. Внутренняя же конкуренция ограничена внешней. Так что это одна и та же сторона.
16:09 06.02.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Я все же полагаю, что мир вполне справедлив и каждый всегда и всюду получает исключительно то, что заслуживает. Это, если хотите, универсальный закон мироздания. Есть некоторые исключения, связанные с чередой случайных событий, недееспособностью детей или взрослых людей, однако они не меняют общей картины. Мир справедлив к нам. Другое дело общество. Но ведь мы его части. А значит должны и можем влиять на него (общество), продвигая свои интересы, так или иначе. А значит все в наших руках. И в руках других. Так рождается конкуренция в виду различных интересов индивидуумов. > > ⍟ vitjazi (vitjazi), предлагаю обсудить.
Здесь много аспектов бытия. Думаю, природу с этой точки зрения не стоит обмуждать. Лучше поисследовать общество. Понятно, что в разных формациях и слоях отношение разное. Но все хотят уважения и отношения как к равному. Применительно к России Справедливость является ключевой категорией. Россия почитает братство, равенство и взаимопомощь.
16:14 06.02.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Если рассматривать общество как инструмент внутривидовой борьбы
Зачем заниматься такими априори идиотскими вещами? Адский мрак.
16:16 06.02.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если рассматривать общество как инструмент внутривидовой борьбы
> > Зачем заниматься такими априори идиотскими вещами? > Адский мрак.
Потому Ленин и убрал понятие Конкуренция и применил-Соревнование.
16:19 06.02.2020
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Зачем заниматься такими априори идиотскими вещами?
Потому что люди это не розовые пони из мультика. И для того чтобы заставить их жить вместе, не убивая друг друга им надо объяснить почему это лучше чем жизнь - родАми или семьями. Это только НТП и защита. Причем НТП в современном мире это основа защиты, а не только теплые унитазы. Еще можно попытаться промыть мозги так, чтобы превратить людей в травоядное стадо. Но не дай СТЭ родиться хищнику.
Это если вкратце.
16:21 06.02.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так рождается конкуренция в виду различных интересов индивидуумов.
> > Это характерно для либеральной идеологии подчеркивать индивидуальный успех и конкуренцию, а не коллективный успех и сотрудничество. > Те только ОДНУ сторону медали.
Конкуренция свойствена началу эволюции, где кроме силы ума ещё применима и физическая сила и хитрость и подлость. В более поздних цивилизациях конкуренция всё больше становится справедливой победой.
16:22 06.02.2020
vitjazi (vitjazi) писал (а) в ответ на :
> Понятно, что в разных формациях и слоях отношение разное. Но все хотят уважения и отношения как к равному.
Тут нам поможет пирамида Маслоу, Вы согласны?
vitjazi (vitjazi) писал (а) в ответ на :
> Применительно к России Справедливость является ключевой категорией. Россия почитает братство, равенство и взаимопомощь. >
Ну для постсоветской России да. А для царской, там вроде совсем другой лозунг был. Православие, Самодержавие, Народность.
16:24 06.02.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Мир справедлив к нам.
Ко всем справедлив. Справедливость присуща не только человеку, но и животным Если верить этому Справедливость, как безусловный рефлекс "Приматологи Сара Ф. Броснан и Франс Б. М. де Ваал доказали, что самки обезьян-капуцинов аналогично возмущаются несправедливым отношением.
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> А значит должны и можем влиять на него (общество), продвигая свои интересы, так или иначе. А значит все в наших руках. И в руках других. Так рождается конкуренция в виду различных интересов
Безусловно многое в понятии справедливости в наших руках. С другой стороны, то, что справедливо с т.з. волка совсем не справедливо с т.з. зайца в одном обществе. Это к вопросу большинства и меньшинства ранее обсуждаемомого. Что делать когда справедливости разные?
16:24 06.02.2020
⍟ Estet82 (Estet82), Поток бреда. Хищники какие-то, травоядные. Скажи мне на милость, если общество это просто "внутривидовая конкуренция", то зачем нам нужны социология, политология, социальная философия и куча смежных дисциплин? Заменим этих лентяев на парочку ушлых биологов и вуаля - все проблемы человечества решены! Чертов стыд.
16:25 06.02.2020
vitjazi (vitjazi) писал (а) в ответ на :
> В более поздних цивилизациях клнкуренция всё больше становится справедливой победой.
Абсолютно согласен. Но почему? Почему происходит именно так? Возможно это эволюционное давление? То есть выживают только те цивилизации (или отдельные страны), кто успевает ограничить внутреннею конкуренцию, требованиями к внешней?
