> Какие еще травоядные и хищники!? Господь всемогущий, откуда вы их выдумываете!? Биологи однозначно утверждают, что человек существо всеядное quoted1
Ну сам подумай кто в Сирии был хищником и кто травоядным? Кто африку довел до ручки? Да ты прав, всеядные хищники, сожрав слабых, начинают с равными бодаться за доминирование. Начиная с межличностых споров, заканчивая мировой ареной.
>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если рассматривать общество как инструмент внутривидовой борьбы
>>> >>> Зачем заниматься такими априори идиотскими вещами? >>> Адский мрак. quoted3
>>Потому Ленин и убрал понятие Конкуренция и применил-Соревнование. quoted2
>И люди научились превозносить общеценимое перед личным, потеряли веру в себя как в личности, перестали иметь своё мнение, потеряли достоинство себя. quoted1
Совсем не связанные категории, ты чего? Ты ролучаешь столько, сколько принёс добра обществу, по заслугам- это и будет справедливостью. Вот пример мошенничества и хитрой подлости. Думаю, справедливо будет наказать виновных по закону.
> Как раз наоборот в результате частых внешних угроз эти качества наиболее сильно развиты > Вы сами себе начинаете противоречить quoted1
У нас в России это ОЧЕНЬ давно в последний раз решалось путем самоорганизации населения..... в 1612 году......
После этого при Романовых пошло УСИЛЕНИЕ закрепощения и усиление абсолютистской власти.
В конце концов царь и дворяне стали приходить к консенсусу что никакого парламента они не получат, но взамен получают почти абсолютную власть над своими крепостными.....
Последнее крупное восстание Пугачева...... потом казаки тоже стали результатом консенсуса..... их больше никто не трогает, они свободные люди, но несут военную службу......
Организация отпора ВНЕШНИМ и ВНУТРЕННИМ угрозам стала МОНОПОЛИЕЙ власти...... Только ВЛАСТЬ все решает...... народ должен только на неё уповать, а не думать о самостоятельных коллективных действиях...
Подлинные коллективные связи в обществе распались..... Без умения и ПРАВА самоорганизоваться коллективное единство УМИРАЕТ.......
Справедливость для каждого своя и для отдельного челека и для стран тож каждый понимает справедливость только к себе лично всё сказано в старой басне ты виноват что я жрать хочу
>> Как раз наоборот в результате частых внешних угроз эти качества наиболее сильно развиты >> Вы сами себе начинаете противоречить quoted2
> > У нас в России это ОЧЕНЬ давно в последний раз решалось путем самоорганизации населения..... в 1612 году...... > > После этого при Романовых пошло УСИЛЕНИЕ закрепощения и усиление абсолютистской власти. > > В конце концов царь и дворяне стали приходить к консенсусу что никакого парламента они не получат, но взамен получают почти абсолютную власть над своими крепостными..... > > Последнее крупное восстание Пугачева...... потом казаки тоже стали результатом консенсуса..... > их больше никто не трогает, они свободные люди, но несут военную службу...... > > Организация отпора ВНЕШНИМ и ВНУТРЕННИМ угрозам стала МОНОПОЛИЕЙ власти......
> Только ВЛАСТЬ все решает...... народ должен только на неё уповать, а не думать о самостоятельных коллективных действиях... > > Подлинные коллективные связи в обществе распались..... Без умения и ПРАВА самоорганизоваться коллективное единство УМИРАЕТ....... quoted1
Это не так, ни какая власть не заставит и не внушит чувство саможертвования, если нет внешней угрозы. Вы говорите о внутренней борьбе, которая , согласно обсуждаемой теории соборности не возникает стихийно в приемлемых условиях жизни. Коллективизм проявляется в самопожертвовании некой части своих интересов ради интересов общества. В условиях внешних угроз личностное уходит на второй план. Самоорганизация и проявляется в сплоченности выстоять любые тягости.
>> vitjazi (vitjazi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если рассматривать общество как инструмент внутривидовой борьбы quoted3
>>>> Зачем заниматься такими априори идиотскими вещами? >>>> Адский мрак. >>> Потому Ленин и убрал понятие Конкуренция и применил-Соревнование. quoted3
>>И люди научились превозносить общеценимое перед личным, потеряли веру в себя как в личности, перестали иметь своё мнение, потеряли достоинство себя. quoted2
>Совсем не связанные категории, ты чего?
> Ты ролучаешь столько, сколько принёс добра обществу, по заслугам- это и будет справедливостью. > Вот пример мошенничества и хитрой подлости. Думаю, справедливо будет наказать виновных по закону. > quoted1
Я о своём всё, жил в том обществе, которое создал Ленин, с теми людьми, которые были задуманы им, о справедливости не задумывалось как-то, потому что заранее считалось, что как что есть, так и должно быть по всем социалистическим теориям, а другие несправедливы, и люди впитывали в себя всё безличное и ничего уже не хотели сами.
>>> vitjazi (vitjazi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Если рассматривать общество как инструмент внутривидовой борьбы quoted3
>>>>> >>>>> Зачем заниматься такими априори идиотскими вещами?
>>>>> Адский мрак. >>>> Потому Ленин и убрал понятие Конкуренция и применил-Соревнование.
>>> И люди научились превозносить общеценимое перед личным, потеряли веру в себя как в личности, перестали иметь своё мнение, потеряли достоинство себя. quoted3
>> Ты ролучаешь столько, сколько принёс добра обществу, по заслугам- это и будет справедливостью. >> Вот пример мошенничества и хитрой подлости. Думаю, справедливо будет наказать виновных по закону. >> quoted2
>Я о своём всё, жил в том обществе, которое создал Ленин, с теми людьми, которые были задуманы им, о справедливости не задумывалось как-то, потому что заранее считалось, что как что есть, так и должно быть по всем социалистическим теориям, а другие несправедливы, и люди впитывали в себя всё безличное и ничего уже не хотели сами. quoted1
Ну почему же, у Ленина самые справедливые декреты, вспомни.
⍟ imми (imi), А еще можно условно делить человечество на тостеры и пылесосы. Ну а что? Хочется же, а если хочется, значит, можно! Ты не понмаешь, что выбор терминов это не прихоть, а самое фундаментальное в построении любого гуманитарного знания? А ты предлагаешь использовать какие-то бытовые термины без малейшего на то обоснования. А потом будете с серьезным видом рассуждать хищники - то, травоядные - се.
> Ну почему же, у Ленина самые справедливые декреты, вспомни. > quoted1
Да, но эти декреты, создаваемы как временные, так и остались на много десятков лет, как будто потом приходили одни балаболы, неспособные видеть, что жизнь требует развития, а не долбёжки одного и того же.
> Предлагаю обсудить справедливость в нашем мире. Что это, откуда берется и куда в итоге девается. И, собственно, девается-ли? Или мир, все же, всегда к нам справедлив? > > > > Определимся в терминах: > Не мудрствуя лукаво, утащу определение понятия из Вики. > > Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоёв, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём. В экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость. > > Является одной из основных категорий этики. Как черта характера считается добродетелью. > > > > > Этика (раскрыть) > Э́тика (греч. ἠθικόν, от др.-греч. ἦθος — этос, «нрав, обычай») — философская дисциплина, предметами исследования которой являются нравственность и мораль [1]. > > Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным проживанием, нормы, сплачивающие общество, способствующие преодолению индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, добра и зла, сочувствия, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и так далее[2]. Выработанные этикой понятия — милосердие, справедливость, дружба, солидарность и другие, направляют моральное развитие социальных институтов и отношений[1]. > > В науке под этикой понимают область знания, а под моралью или нравственностью — то, что она изучает. В живом языке это разграничение пока отсутствует[1]. Термин «этика» иногда употребляется также для обозначения системы моральных и нравственных норм определённой социальной группы. > > > > Итак, справедливость как соответствие деяния и воздаяния. >
> Я все же полагаю, что мир вполне справедлив и каждый всегда и всюду получает исключительно то, что заслуживает. Это, если хотите, универсальный закон мироздания. Есть некоторые исключения, связанные с чередой случайных событий, недееспособностью детей или взрослых людей, однако они не меняют общей картины. Мир справедлив к нам. Другое дело общество. Но ведь мы его части. А значит должны и можем влиять на него (общество), продвигая свои интересы, так или иначе. А значит все в наших руках. И в руках других. Так рождается конкуренция в виду различных интересов индивидуумов. > > ⍟ vitjazi (vitjazi), предлагаю обсудить. quoted1
В РФ справедливости нет Олигархи,кооп Озеро, фактически управляющий страной через преза и ПМ, совершенно не заинтересованы в справедливой оплате труда всем россиянам Все наоборот. Нужна небольшая группа людей для обслуживания трубы, а всех остальных можно оставить за бортом. Именно поэтому всевозможные программы улучшения достатка россиян типа программ Титова Глазьева и Кудрина прячутся с глаз долой от публики и вместо этого През рассказывает байки про якобы меры по улучшению достатка в виде нац проектов. Даже и ежу понятно, что нац проекты не увеличат благосостояние россиян. А собственно его, на самом деле, и не надо увеличивать Надо держать людей в черном теле. Таков план путинской "команды"
> ⍟ imми (imi), А еще можно условно делить человечество на тостеры и пылесосы. Ну, а что? Хочется же, а если хочется, значит, можно! Ты не понмаешь, что выбор терминов это не прихоть, а самое фундаментальное в построении любого гуманитарного знания? А ты предлагаешь использовать какие-то бытовые термины без малейшего на то обоснования. А потом будете с серьезным видом рассуждать хищники — то, травоядные — се. quoted1
Терминология безусловно важна в научных спорах, Енот я тут тему написала тестовую-экспериментальну. 2 термина впихнула и никто из читающих их не заметил Разговаривать надо на том языке, который понятен читателю. Это своего рода тоже вид справедливого отношения ко всем читателям, а ты незаслуженно наехал …
>> ⍟ imми (imi), А еще можно условно делить человечество на тостеры и пылесосы. Ну, а что? Хочется же, а если хочется, значит, можно! Ты не понмаешь, что выбор терминов это не прихоть, а самое фундаментальное в построении любого гуманитарного знания? А ты предлагаешь использовать какие-то бытовые термины без малейшего на то обоснования. А потом будете с серьезным видом рассуждать хищники — то, травоядные — се. quoted2
>Терминология безусловно важна в научных спорах, Енот я тут тему написала тестовую-экспериментальну. 2 термина впихнула и никто из читающих их не понял. > Разговаривать надо на том языке, который понятен читателю. > Это своего пода тоже вид справедливого отношения ко всем читателям, quoted1
> vitjazi (vitjazi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну почему же, у Ленина самые справедливые декреты, вспомни. >> quoted2
>Да, но эти декреты, создаваемы как временные, так и остались на много десятков лет, как будто потом приходили одни балаболы, неспособные видеть, что жизнь требует развития, а не долбёжки одного и того же. quoted1
Человек стал свободным, получил землю, кто хотел, выучился, государство заботится, а ты что сделал для людей, почему прячешься в Аргентине?
> Коллективизм проявляется в самопожертвовании некой части своих интересов ради интересов общества. В условиях внешних угроз личностное уходит на второй план. quoted1
Это при КРАЙНЕЙ степени угрозы.
А в менее экстремальных условиях коллективизм проявляется в умении самоорганизоваться и совместно осуществлять некую деятельность к общей выгоде..... как материальной, так и к социальной.... БЕЗ УКАЗАНИЙ НАЧАЛЬНИКА СВЕРХУ.... спонтанно.
Умение к самопожертвованию в крайних ситуациях это хорошо.... но что толку выигрывать войну, а потом ПРОИГРЫВАТЬ мир?