Сколько общественно-экономических-форм аций должна прожить наша цивилизация?
11:24 26.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на cообщение: > ==== Что сторонним наблюдателем - это не совсем так . Всё же в том, что происходит , есть и наша 1/7млрд .часть .Если бы нас не хватало, то ничего бы и не произошло
По молодости лет я тоже так думал, что вышел на трибуну, сказал: "Вы не той дорогой идёте, товарищи!" и все за тобой побегут, раскрыв рты. Но эти рты вдруг начинают говорить такое (подобно Косто),что поневоле уходишь в сторону, мол, делайте, что хотите, придёт время и история сама расставит всё по своим местам. Пример. В июле 1991 года приехал к брату. Тот начинает жалваться, что чиновники так зажрались, что нельзя решить даже элементарный вопрос, сил больше нет, забастовку что ли делать?. Говорю: "Ничего не надо делать. Потерьпи ещё пару лет и всё изменится". Через месяц ГКЧП и всё изменилось. Правда, как у Пушкина: "Не дай нам Бог русский бунт бессмысленный и беспощадный". Я к тому, что всему своё время. Чтобы что-то изменилось необходимо хотя бы 10% единомышленников, а не один, два и обчёлся.
13:49 26.11.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> . Чтобы что-то изменилось необходимо хотя бы 10% единомышленников, а не один, два и обчёлся.
==== ==== У Путина есть столько, как вы думаете ? Воощето его поддерживает 80% населения, но это внешнюю политику.Внутреннюю гораздо меньше, но 50% будет. Но 10% это наверное " ближний круг ".Косто считает, что Путину есть на кого опереться, А вы как считаете ?
14:09 26.11.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> mobius (mobius) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Путин сдаёт Россию китайцам..
> > Эта проблема меня волновала ещё с Даманска. Вряд ли китайцы это забыли. Я не завидую В.В.Путину: криминальное окружение, давление США, Европы и даже с братской Украины с Запада; Япония и Китай с Востока; Турция, Грузия, Ирак, Афганистан и т.д. и т.п. с Юга и, кроме всего прочего, как парадокс, объективная необходимость единого экономического пространства с Юго-Востоком для конкурентной борьбы с Западом. Как бы Вы решили эту головоломку?
==== ==== Формула известна ещё с далёких времён --разделяй и властвуй, и ничего не изменилось с тех пор. Искать временных союзников .Есть ещё экономические связи. И Путин по моему , использовал всё. Если посмотреть, что было сделано до пика кризиса , видно что работа проведена очень большая. Россия готовилась , как внешне так и внутренне .И то что она сейчас может позволить себе поле для манёвра -- результат этой работы.
17:23 26.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на cообщение:
>> . Чтобы что-то изменилось необходимо хотя бы 10% единомышленников, а не один, два и обчёлся.
>==== > ==== У Путина есть столько, как вы думаете ? Воощето его поддерживает 80% населения, но это внешнюю политику.Внутреннюю гораздо меньше, но 50% будет. Но 10% это наверное " ближний круг ".Косто считает, что Путину есть на кого опереться, А вы как считаете ?
Когда Путин впервые пришёл к власти он обещал довести инфляцию до нуля. Это значит, что он был полностью на стороне народа. А так как он этого не смог сделать - это значит, что экспортно-торговое лобби не даёт ему это сделать. Следовательно власть капитала налицо. Но он патриот. Люди это чувствуют и поэтому такой высокий рейтинг. Если бы он был революционер, то взял бы 10% самого активного населения (остальные в политике называются "болотом") и революционным способом сделал бы всё, что хотел и "болото" его бы поддержало. Но он выбрал эволюционный путь, т.е. путём реформ: и вашим, и нашим. Унего нет чёткой программы действий. Он всё делает "с колёс" (Медведев в этом плане имеет перевес.) Поэтому его позиция не очень устойчивая.
17:37 26.11.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> По молодости лет я тоже так думал, что вышел на трибуну, сказал: "Вы не той дорогой идёте, товарищи!" и все за тобой побегут, раскрыв рты. Но эти рты вдруг начинают говорить такое (подобно Косто),что поневоле уходишь в сторону, мол, делайте, что хотите, придёт время и история сама расставит всё по своим местам.
Попробую тебе пояснить почему у тебя так получилось, почему за тобой никто не шел. Причина в том, что ты, предлагая свой ответ на вопрос "что делать" не знал ответа на вопрос "кто виноват". Оттого-то твой ответ и был крив, люди это понимали интуитивно, и, ясно дело, не шли за очередным лжепророком. Вот смотри, возьмем за данность твой стартовый пост - пусть действительно прошло уже шесть шагов, было шесть изменений общественно-экономических формаций. Тогда ответь на вопрос - какая сила приводила к тому, что одна формация сменяла другую? Обозначь эту силу. Если тебе непонятно с твоим же этим примером, то тогда ответь на более простой вопрос, про таблицу Менделеева - какая сила разделила всё вещество во вселенной на 109 химических элементов, а не например на 50 или не на 200? Это довольно сложный вопрос (впрочем, кто-то понимает на него ответ еще в детстве). Особенно со знанием того, что атомная модель строения вещества - это лишь условность, лишь договоренность между людьми. Ровно с таким же успехом ты мог бы считать (например в теории струн) что Натрий и Калий - это один и тот же химический элемент, просто имеющий более широкий спектр свойств.
17:42 26.11.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Если бы он был революционер, то взял бы 10% самого активного населения (остальные в политике называются "болотом") и революционным способом сделал бы всё, что хотел и "болото" его бы поддержало.
Ему бы этого просто не дали сделать внешние силы. У них много средств для этого.
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Но он выбрал эволюционный путь, т.е. путём реформ: и вашим, и нашим.
Вынужден был. Не было у него выбора в той ситуации, ты ошибаешься.
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Унего нет чёткой программы действий.
Сейчас все решается моделированием на суперкомпьютерах. "Программа действий" это устаревшее понятие. Есть курс страны в будущее (он держится в строжайшей тайне), а вот как придерживаться этого курса - это уже решается по месту и по ситуации, как говорится это уже дело техники.
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Поэтому его позиция не очень устойчивая.
А у кого сейчас в мире позиция устойчивая? дай хоть опору для сравнения.
18:15 26.11.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Если бы он был революционер, то взял бы 10% самого активного населения (остальные в политике называются "болотом") и революционным способом сделал бы всё, что хотел и "болото" его бы поддержало. Но он выбрал эволюционный путь, т.е. путём реформ: и вашим, и нашим. Унего нет чёткой программы действий. Он всё делает "с колёс" (Медведев в этом плане имеет перевес.) Поэтому его позиция не очень устойчивая.
==== ==== А я вот не согласна, хватит с нас революций, это слишком кровавый путь. Да вы и сами говорили, что нас отбросило потому что вариант был силовой. Поэтому я поддерживаю Путина -- только эволюционный путь , постепенно и спокойно , продумывая каждый шаг. Есть у него программа действий, это видно из проведённой работы -- переориентировка на Восток началась ещё до украинского кризиса , значит был план действий на перспективу .Да и решения он принимает просчитанные, не загоняя оппонента в угол , а не спонтанные . Я думаю за ним всё же стоят силы , которые смогут удержать страну , он не один . Это видно по согласованности действий ветвей власти как внешних, так и внутренних . Проколы есть наверное , но общее впечатление обнадёживает.
18:33 26.11.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на cообщение:
> Но он выбрал эволюционный путь, т.е. путём реформ: и вашим, и нашим.
Вынужден был. Не было у него выбора в той ситуации, ты ошибаешься
==== ==== Вот . НЕ было выбора в той ситуации Был единственный путь. Путь эволюции. Если он был единственным, значит по нему и нужно идти. чтобы не свалиться в пропасть . Это правильный путь, без вариантов .И он в вашу теорию вписывается о неотвратимости смены формаций , или нет ?
18:34 26.11.2014
влезу - жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Я думаю за ним всё же стоят силы , которые смогут удержать страну , он не один .
Мож даже не сомневаться, в определенный момент, еще в конце прошлого века (образно выражаясь) Путин собрал группу людей, несколько сотен сильных умных мужиков, каждого из которой он отлично знал уже не один год и сделал им предложение от которого невозможно отказаться - "мужики, давайте оставим страну после нас в лучшем состоянии нежели она была до нас". Чем не достойная цель жизни для сильного умного мужика? Кстати, думаю Ельцин персонально извинился за свои ошибки перед этой группой людей и попросил их исправить ситуацию. Чувствовал старик что скоро ему на самый важный суд идти, вот и попытался хоть под конец исправить свою личную гнилую ситуацию.
Короче вот и идет сейчас (интеллектуальная) война этой группы единомышленников (путинщины) против внешних и внутренних сил (собственно со стороны внешнего противника - точно такая же группа единомышленников, сильных умных мужиков, только количеством она поболе будет, и опыта ведения военных интеллектуальных действий у неё поболее).
18:39 26.11.2014
еще влезу - жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
>> Но он выбрал эволюционный путь, т.е. путём реформ: и вашим, и нашим.
> > Вынужден был. Не было у него выбора в той ситуации, ты ошибаешься
> > ==== > ==== Вот . НЕ было выбора в той ситуации Был единственный путь. Путь эволюции. Если он был единственным, значит по нему и нужно идти. чтобы не свалиться в пропасть . Это правильный путь, без вариантов .
Верно что вынужден, что не было у него выбора. Только вот "эволюционный" не совсем удачное слово. Удачнее будет "он не мог делать резких движений", иначе бы замочили его вмиг (внешние силы). Путин много лет хитрил. Именно умышленная хитрость это и "резиновое надувное оружие", и "Булава опять не полетела, упала", и "Сердюков всю армию разворовал", и... короче мириад хитростей, которыми он обманул запутал противника. Для наших "рукопожатных" оппозиционеров - это кажется нечестностью, нарушением всех правил. Но... меня вот, как простого русского гражданина, именно эта его хитрость ("крестьянская смекалка", так бы я назвал это) весьма привлекает. Полностью одобряю. Со злом можно лишь бороться оружием зла. Чистая партизанщина.
18:53 26.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Короче вот и идет сейчас (интеллектуальная) война этой группы единомышленников (путинщины) против внешних и внутренних сил (собственно со стороны внешнего противника - точно такая же группа единомышленников, сильных умных мужиков, только количеством она поболе будет, и опыта ведения военных интеллектуальных действий у неё поболее). >
==== ==== Я тоже думаю , интеллектуальная война . Победит тот , у кого лучше разведка , кто лучше просчитает шаги на перспективу и у кого крепче экономика. Пока Россия сильнее. Надеюсь так и останется.
18:55 26.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Полностью одобряю. Со злом можно лишь бороться оружием зла. Чистая партизанщина.
==== ==== Поддерживаю .Тем более я из Беларуси
19:05 26.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Полностью одобряю. Со злом можно лишь бороться оружием зла. Чистая партизанщина.
>==== > ==== Поддерживаю .Тем более я из Беларуси
Да всех-то различий между нами лишь два: 1. если путинщина это группа из нескольких сот единомышленников, то лукашевковщина это группа из десятка-двух единомышленников. 2. ну и плюс вспомогательные технические средства у нас получше и покачественнее чем у вас - аналитики, психологи, математики, суперкопьютеры и т.п шалупень, ведь именно с использованием этих средств группа просчитывает ответные реакции или агрессии окружающего мира.
>> Но он выбрал эволюционный путь, т.е. путём реформ: и вашим, и нашим.
> > Вынужден был. Не было у него выбора в той ситуации, ты ошибаешься
> > ==== > ==== Вот . НЕ было выбора в той ситуации Был единственный путь. Путь эволюции. Если он был единственным, значит по нему и нужно идти. чтобы не свалиться в пропасть . Это правильный путь, без вариантов .И он в вашу теорию вписывается о неотвратимости смены формаций , или нет ?
Вы меня спросили о 10%. Я Вам ответил - это то количество населения, которое необходимо чтобы делать революцию и что он мог бы этим воспользоваться, но не воспользовался. Молодость всегда выбирает революционный путь . С возрастом становишься мудрее и выбираешь взвешенный и рассудительный путь, Вот Ельцин. Он сделал революцию. Правильно он сделал или нет? Я думаю, что тогда это было правилльно, сейчас - нет. Тогда это был стихийный и не управляемый процесс и он наделал много ошибок. Поэтому Путин и выбрал "нет". Он однажды об этом так и сказал: "Перераспределения больше не будет". (Перераспределение - это лозунг любой революции). На счёт вопроса вписывается ли он в мою теорию Вы ответили сами: "о НЕОТВРАТИМОСТИ смены формаций". Если она НЕОТВРАТИМА, то какая разница кто у власти. В этом случае личность (субъективный фактор) может только ускорить процесс или замедлить его. О личности Путина я уже высказывался, что вам повезло с Президентом. Он настоящий патриот, а не мешок с деньгами. Нам бы такого.
19:48 26.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Да всех-то различий между нами лишь два: > 1. если путинщина это группа из нескольких сот единомышленников, то лукашевковщина это группа из десятка-двух единомышленников. > 2. ну и плюс вспомогательные технические средства у нас получше и покачественнее чем у вас - аналитики, психологи, математики, суперкопьютеры и т.п шалупень, ведь именно с использованием этих средств группа просчитывает ответные реакции или агрессии окружающего мира.
==== ==== Да, Беларусь маленькая страна Но с большими амбициями
Поддерживаю .Тем более я из Беларуси 
Но с большими амбициями 
