Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сколько общественно-экономических-форм аций должна прожить наша цивилизация?

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
23:33 28.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> И я тоже говорю о формациях . Почему они появляются именно такие и в такой последовательности.
quoted1
Хороший вопрос кстати. (а у самой-то есть ответ? )
В такой последовательности потому что все идет от простого к сложному (хаос превращается в порядок), а потому бац! и опять возвращается к простому (порядок, превращается в хаос, та самая точка бифуркации, над которой смеялся Алексеев).
Фракталы знаешь что такое? а аттракторы? короче на языке науке это вполне все уже давно разложено, даже выведено в нормальные теории, эмпирикой доказанные
но на обывательском языке эти вещи пояснить сложно (да и, наверно, совершенно ненужно)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
23:52 28.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 2. на счет ПОХОЖИ - похожи не более чем небо похоже на землю.
quoted1
===
=== Если клетки хоть чем то будут отличаться -- организм просто не сможет функционировать .Он ведь должен быть единым целым , а если клетки бракованные , не похожие -- это болезнь и их уничтожить организм должен. А вы говорите что почти весь организм болен , кроме мозга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
00:06 29.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, вот еще одно из принципиальных отличий тебя и меня -
> я НИКОГДА не задаю вопроса собеседнику на который у меня уже нет на руках своего варианта ответа. Если ответа нет - я просто промолчу, не задам вопрос. Потому что надежно знаю - в этом случае ответ собеседника будет для меня совершенно бесполезен (и, скорее всего, абсолютно непонятен, т.е я спросил об одном, а мне ответили на другое)
quoted1
====
==== А почему вы думаете что у меня нет ответа на свой вопрос ? Я же его задаю, значит подразумевается, что я имею ответ, но хочу услышать и ваш , расширить свои знания. Любой ответ расширяет границы моего мира. Это хорошо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:08 29.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если клетки хоть чем то будут отличаться -- организм просто не сможет функционировать .Он ведь должен быть единым целым , а если клетки бракованные , не похожие -- это болезнь и их уничтожить организм должен. А вы говорите что почти весь организм болен .
quoted1
у всех клеток есть общий знаменатель, тот самый дополнительный элемент о котором я тебе говорил выше. Если на обывательском языке - бог.
Все клетки (мы) как дроби, вот смотри
пусть я это X/Z, а ты это Y/Z
где Z - бог (ну или типа того, общая сущность), а Х и Y это то, что ответ на вопрос
"какая часть человека является, собственно, человеческой?".
Теперь смотри наше различие, их всего (если делить грубо, нашего с тобой различия в данном случае) пять
X>>Y X>Y X=Y X<Y X<<Y
если мы "=", то понимаем друг друга с полуслова,
если ">>", то мы с тобой понять друг друга не может даже в принципе, слишком разные языки
если ">" то хоть и трудно, понять мы друг друга сможем, но при этом каждый останется на своей точке зрения, т.е переубедить один другого всё равно не сможет.

На счет "болезни организма" - этого я не говорил. Тут несколько все сложнее.
Вот как ты думаешь, зародыш развивается - как он может отличить правильно ли он развивается или с нарушениями?
Впрочем ладно, это тоже уже сложная тема.
В любом случае гони подальше всех кто будет глаголить и "(наш, человечество) организм болен" (пессимист) и "организм развивается правильно" (оптимист).
Потому как не этот вопрос на самом деле важен.

П.С вижу ты внесла уточнение "болен весь кроме мозга" - опять же я этого не говорил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
00:12 29.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> На самом деле для пояснений уже не обойтись без дополнительной сущности, то, что люди называют "бог". Без введения этого элемента в систему объяснить ничего невозможно, но вот с его введением всё раскладывается по полочкам.
>
quoted1
===
=== БОГ МИР это то ОБЩЕЕ где существует наше "тело "
> Заметь, я тебе выше постом подметил, что одна часть клеток только "верит", а другая часть клеток "знает" (+ "верит").
quoted1
==== Все клетки знают и верят , по другому просто не бывает .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:17 29.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему вы думаете что у меня нет ответа на свой вопрос ?
quoted1
По твоим вопросам. Даже не сомневаюсь в этом. Тут ты для меня как открытая книга, читай не хочу.

жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же его задаю, значит подразумевается, что я имею ответ, но хочу услышать и ваш , расширить свои знания. Любой ответ расширяет границы моего мира. Это хорошо.
quoted1
Вот в том-то и проблемка - ты, слушая чужие ответы, не расширяешь свои знания. Да и зачем тебе это расширение? какой с него прок?
На самом деле все ответы уже есть у тебя внутри. А вот поставить вопрос - это и есть та самая часть "которая человеческая". Если твой ответ не сошелся с ответом собеседника, то это лишь маркер, что ты неправильно поставила вопрос (в первую очередь самой себе, т.е свой ответ проверять надо, а вовсе не ответ собеседника).

Человечество веками накапливает "знания"... а знаешь какой на самом деле функциональный смысл этого процесса? лишь единственный - дать инструмент в руки каждому понимания, что ответ на любой вопрос - внутри самого себя. (а вовсе не в школе и в институте)

Читала фантастику Азимова "Профессия"? вот там все и разжевано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
00:19 29.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> В такой последовательности потому что все идет от простого к сложному (хаос превращается в порядок), а потому бац! и опять возвращается к простому (порядок, превращается в хаос, та самая точка бифуркации, над которой смеялся Алексеев).
> Фракталы знаешь что такое? а аттракторы? короче на языке науке это вполне все уже давно разложено, даже выведено в нормальные теории, эмпирикой доказанные
> но на обывательском языке эти вещи пояснить сложно (да и, наверно, совершенно ненужно)
quoted1
====
==== Почему ? Почему вдруг хаос превращается в порядок и наоборот? Почему движение клеток такое ,а не другое ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:22 29.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все клетки знают и верят , по другому просто не бывает .
quoted1
Это так. Но ведь простейший вопрос - где заканчивается вера и начинается знание? - загонит тебя в тупик. Вот понимаешь - это простейший вопрос - для тебя не имеет ответа.
Посему когда ты оперируешь "знают и верят" ты, на самом деле, лишь повторяешь чужое (попугайничаешь за другими), совершенно не задумываясь как же на самом деле обстоит ситуация а твоем собственном мире.
Это, кстати, один из тех вопросов которые полезно себе ставить еще в раннем детстве, потому как ответ долгий, находится в общем случае у кого-то в 40, у кого-то в 50 лет, а у кого-то и вообще не находится (и лишь только мизерный % находят его раньше)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:33 29.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему вдруг хаос превращается в порядок и наоборот?
quoted1
Вот это одно из самых сложных пониманий.
Точнее понимание того, что по факту никакого превращения не происходит.
Изменяется лишь наше представление о границе между порядком и хаосом, и ничего более. Проще говоря - то, что раньше ты считала хаосом (шумом), завтра для тебя станет порядком (музыкой).
Ну вот на простом примере - представь, сегодня ты ненавидишь попсу, а завтра ты её полюбила так что жить не можешь без завываний Пугачевой или там Тани Булановой. Ранее попса для тебя была лишь мерзким наборов музыкальных нот и криков (хаосом), а стала красивой системой (порядком).
Ничего ведь не изменилось, просто ты стала другая.
Вот и в стартовом посте Алексеева просто описано усложнение, хаос вроде движется к порядку, хотя сам Алексеев, наверняка, интуитивно и чувствует, что в п.7 что-то не то, что-то противоестественное. Потому что процесс на самом деле идет в другую сторону, порядок превращается в хаос (энтропия).
(эх, если бы ты знала космологию, я бы тебе проще всё это объяснил, но да ладно)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:37 29.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему движение клеток такое ,а не другое ?
quoted1
Кстати движение клеток - это лишь кровь, там движение в пространстве (относительно тела)
а так клетки тела статичны.
Но это вообще отдельная тема, что такое покой и движение. тема офигительно интересная, но, конечно, требующая многих спецфических знаний и понимания. Так что лучше замнем для ясности, иначе заблудимся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
00:39 29.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> По твоим вопросам. Даже не сомневаюсь в этом. Тут ты для меня как открытая книга, читай не хочу.
quoted1
====
==== Да, у меня нет ВАШЕГО ответа на свой вопрос. Но у меня есть СВОЙ ответ.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> . Если твой ответ не сошелся с ответом собеседника, то это лишь маркер, что ты неправильно поставила вопрос (в первую очередь самой себе, т.е свой ответ проверять надо, а вовсе не ответ собеседника).
quoted1
====
==== А почему вы решили что собеседник поставил правильно вопрос к МИРУ и ответ который он мне даёт верный?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Человечество веками накапливает "знания"... а знаешь какой на самом деле функциональный смысл этого процесса? лишь единственный - дать инструмент в руки каждому понимания, что ответ на любой вопрос - внутри самого себя. (а вовсе не в школе и в институте)
quoted1
====
==== Я с этим согласна. Но я читала другие книги. Цикл книг Валерия Синельникова.
Я даже попробавала применить то что в них. Знаете , получилось. Но они тоже требуют работы души и притом большой. Пока не всё получается , время нужно спокойное для изучения себя самой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
00:45 29.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это так. Но ведь простейший вопрос - где заканчивается вера и начинается знание? - загонит тебя в тупик. Вот понимаешь - это простейший вопрос - для тебя не имеет ответа.
quoted1
====
==== Вера не заканчивается нигде , она постоянно есть , с рождения . И знание есть постоянно ,с самого рождения. Но постигает знания человек всю жизнь. Это мой ответ, что здесь сложного. Я считаю так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:59 29.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, у меня нет ВАШЕГО ответа на свой вопрос. Но у меня есть СВОЙ ответ.
quoted1
Не забывай, мы лишь ищем с тобой протокол общения. (знаешь что такое протокол в техническом смысле?) Грубо говоря -может ли камень в реке поговорить с водой которая его омывает? Может, если и у него и у воды будет общий протокол (язык, отличный от языка и камня и воды).

жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> А почему вы решили что собеседник поставил правильно вопрос к МИРУ и ответ который он мне даёт верный?
quoted1
Задавать вопросы миру вообще бессмысленно.
Помнишь пример про слово и букву в нем? "вселенная". Ну так вот, буква "л" может узнать о существовании буквы "с" непосредственно из мира данного нам всем (каждой букве) в ощущениях, но вот о существовании самого слова она может лишь узнать правильно задавая самой себе вопросы.

жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но я читала другие книги.
quoted1
Кстати, я книги прекратил читать где-то лет в 20 (впрочем прочитал к тому времени столько, что среднестатистический чел и к 80 не прочитает). Тут тоже надо вовремя остановиться (если ты поел, то не обжирайся, дай желудку переварить пищу).

жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я даже попробавала применить то что в них. Знаете , получилось. Но они тоже требуют работы души и притом большой. Пока не всё получается , время нужно спокойное для изучения себя самой.
quoted1
"что русскому хорошо, то немцу смерть". Это я к тому, что нет универсальности, каждый ищет своё собственное. Верить, что то что подошло автору (писателю) книги, то же подойдет и её читателю - это наивно. По сути-то и сам процесс чтения - это выбор читателя какой писатель ему поближе (созвучнее) будет. Но, повторюсь, надо уметь остановиться. Понять, что не найдешь писателя 100% созвучного именно тебе (хотя счастливчики и находят 99% созвучность).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
01:03 29.11.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Это так. Но ведь простейший вопрос - где заканчивается вера и начинается знание? - загонит тебя в тупик. Вот понимаешь - это простейший вопрос - для тебя не имеет ответа.
quoted2
>====
> ==== Вера не заканчивается нигде , она постоянно есть , с рождения . И знание есть постоянно ,с самого рождения. Но постигает знания человек всю жизнь. Это мой ответ, что здесь сложного. Я считаю так.
quoted1
Сорри, криво сформулировал вопрос.
Надо было так - ГДЕ граница между верой и знанием?
Вот теперь ты точно в глухом тупике.
Заметь, если я тебя попрошу показать пограничников, т.е конкретные вещи из нашей жизни "вот это еще вера, а вот это уже знание" - ты мне их никогда в жизнь не покажешь.
(я, есно, прекрасно вижу своих пограничников. Но зачем они тебе? ищи своих)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
01:03 29.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и в стартовом посте Алексеева просто описано усложнение, хаос вроде движется к порядку, хотя сам Алексеев, наверняка, интуитивно и чувствует, что в п.7 что-то не то, что-то противоестественное. Потому что процесс на самом деле идет в другую сторону, порядок превращается в хаос (энтропия).
> (эх, если бы ты знала космологию, я бы тебе проще всё это объяснил, но да ладно)
quoted1
====
====Я поняла. Когда мы поднимаемся на другую ступень, для нас это хаос, но по мере развития он становится порядком . А почему на седьмом он вдруг сбой даст . Алексеев говорит , что просто человек станет другим. Сам человек изменится, а не мир вокруг. 6 формаций изменялся мир вокруг человека , а 7 --это изменение самого человека , он станет единым с миром , в сущности Богом , тем где мы сейчас существуем. Мир останется в 6 формации , перейдёт только человек , его сущность. Человек поднимется над миром материального , полностью раскроется , сольётся с
МИРОМ. Почему вы думаете что это хаос? Если это так, то всё вокруг--это хаос и мы должны в конце концов к нему вернуться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Арчи
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Сколько общественно-экономических-формаций должна прожить наша цивилизация?. Хороший вопрос кстати. (а у самой-то есть ответ? )В такой последовательности потому что все ...
What socio-economic-formations must live our civilization?. Good question by the way. (and at the most, that is the answer?) In this sequence because it ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия