Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сколько общественно-экономических-форм аций должна прожить наша цивилизация?

  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:26 12.12.2014
Европейская цивилизация образовалась на базе язычества, христианства и античной культуры.
В христианстве и в античной культуре и заложены все передовые и прогрессивные идеи, которые и двигают Европейскую цивилизацию, делая ее передовой в мире.
Это в европейской цивилизации происходила смена общественно-экономических-формаций. А другие цивилизации не развивались, а потому и стали колониями европейской цивилизации. И развитие было в них привнесено из вне.
Мир сегодня такой, потому что на него воздействовала европейская цивилизация.

Реформация, идеи светского мира и либерализма - это то, что сделали европейскую цивилизацию великой. Но сами эти идеи пришли из христианства и античной культуры. Понадобилось много веков, чтобы эти идеи проросли и стали заметны.
Идеи развития появились только в европейской цивилизации, в которой и происходили смена формаций, что доказывает, что сам по себе закон отрицание отрицания не действует, если не придут новые идеи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
17:19 12.12.2014
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Энгельс объясняет закон диалектики отрицание отрицания на примере смены общественно-экономических формаций (ОЭФ),
quoted2
>
> Энгельс не обладал философским мировоззрением и этот закон он не правильно понимает.
quoted1

Вы это серьёзно? Повторите ещё раз. Я не верю своим глазам, как бы широко их не открывал. Они у меня уже вылазят из орбит от такого заявления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:43 13.12.2014
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы это серьёзно? Повторите ещё раз. Я не верю своим глазам, как бы широко их не открывал. Они у меня уже вылазят из орбит от такого заявления.
quoted1

А что вас так удивляет?
Заслуга Энгельса только в том, что он помогал Марксу, но сам Энгельс не обладал философским мировоззрением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
08:57 13.12.2014
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Закон отрицание отрицания будет действовать только тогда в политике, когда придет новое и прогрессивное. Без этого действие этого закона невозможно. Сам по себе закон отрицание отрицания не действует человеческом обществе.
quoted1
====
==== Так уже пришло.Человечеству в целом невозможно уже жить по тем законам потребления которые есть . Оно банально погибнет .Уже сейчас миллионы людей голодают в то время когда другие миллионы выбрасывают продукты. Чтобы нам ВСЕМ выжить необходим строй со справедливым распределением конечного продукта и ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью на средства производства. По другому просто не выжить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
09:06 13.12.2014
жуть ка (kmtdyf1965) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так уже пришло.Человечеству в целом невозможно уже жить по тем законам потребления которые есть . Оно банально погибнет .Уже сейчас миллионы людей голодают в то время когда другие миллионы выбрасывают продукты. Чтобы нам ВСЕМ выжить необходим строй со справедливым распределением конечного продукта и ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью на средства производства. По другому просто не выжить.
quoted1

Прежде всего человечеству нужно себя осознать, как существа духовные, жизнь которых не зависит от плотской пищи. А потому человечеству нужно взыскать пищи духовной. Это единственный путь выхода из кризиса. Духовность открывает в человеке жизнь вечную, а плотская пища жизни вечной дать не может.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
10:59 13.12.2014
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прежде всего человечеству нужно себя осознать, как существа духовные, жизнь которых не зависит от плотской пищи. А потому человечеству нужно взыскать пищи духовной. Это единственный путь выхода из кризиса. Духовность открывает в человеке жизнь вечную, а плотская пища жизни вечной дать не может.
quoted1
===
=== Полностью поддерживаю. Только духовность даст выход из этого замкнутого круга . И сейчас на наших глазах идёт борьба между старым плотским и новым духовным. Люди осознают , что так как мы живём жить нельзя, это не даёт радости , но ещё наверное не готовы , в большинстве своём принять новое. А может быть и готовы , ведь борьбу между Россией и США сейчас вполне можно проецировать на борьбу общества потребления с обществом духовности , учитывая что в России золотой телец никогда не воспринимался населением как идол.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
22:56 13.12.2014
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вы это серьёзно? Повторите ещё раз. Я не верю своим глазам, как бы широко их не открывал. Они у меня уже вылазят из орбит от такого заявления.
quoted2
>
> А что вас так удивляет?
> Заслуга Энгельса только в том, что он помогал Марксу, но сам Энгельс не обладал философским мировоззрением.
quoted1

А "Диалектика природы". "Антидюринг" - Это философия или белетристика? А утверждение Энгельса, что атом такой же неисчерпаем, как и молекула, когда опытов Кюри ещё и в помине небыло - это что? Просто осенило? А увидеть в таблице Менделеева отражение всех законов диалектики? Я стою на плечах титанов. Основоположники научного коммунизма мои учителя. На чём стоите Вы? На стремянкё и с её высоты гадите на моих учителей, которые не в состоянии защититься. Вы не прошли тест на IQ. Поэтому не появляйтесь на моей страничке. Буду удалять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
21:43 09.02.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Маркс утверждал, что причиной смены общественно-экономических формаций (ОЭФ) является борьба производительных сил и производственных отношений. Я считаю, что причиной смены ОЭФ является рост численности населения. Каждая ОЭФ имеет определённое количество населения. Когда численность населения на каком-то пространстве достигает критической массы, то срабатывает закон диалектики перехода количество в качество и общество переходит на следующий высший уровень развития. Когда на Земле численноть населения достигнет 12 млрд тогда наступит 7-й ОЭФ, которую коммунисты называют коммунистической.
quoted1
Интересная связка с численностью населения. На мой взгляд рост численности это все таки последствия перехода смены формации а не наоборот. Да и то под вопросом. В феодальном Китае жителей всегда было больше чем в капиталистической Европе начала двадцатого века. Да и сейчас наибольший прирост в Индонезии и Мадагаскаре, в которых до сих пор полно племенных феодальных отношений.Мне кажется важнейшим критерием является наука и просвещение населения. Чем больше грамотных людей на душу населения, тем ближе последующая формация! А с Менделеевым я так и не понял.
Если имеется в виду перерастание количества в качество, то в качестве не вижу разницы между элементами, они просто разные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
23:04 09.02.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Маркс утверждал, что причиной смены общественно-экономических формаций (ОЭФ) является борьба производительных сил и производственных отношений. Я считаю, что причиной смены ОЭФ является рост численности населения. Каждая ОЭФ имеет определённое количество населения. Когда численность населения на каком-то пространстве достигает критической массы, то срабатывает закон диалектики перехода количество в качество и общество переходит на следующий высший уровень развития. Когда на Земле численноть населения достигнет 12 млрд тогда наступит 7-й ОЭФ, которую коммунисты называют коммунистической.
quoted2
>Интересная связка с численностью населения. На мой взгляд рост численности это все таки последствия перехода смены формации а не наоборот. Да и то под вопросом. В феодальном Китае жителей всегда было больше чем в капиталистической Европе начала двадцатого века. Да и сейчас наибольший прирост в Индонезии и Мадагаскаре, в которых до сих пор полно племенных феодальных отношений.Мне кажется важнейшим критерием является наука и просвещение населения. Чем больше грамотных людей на душу населения, тем ближе последующая формация! А с Менделеевым я так и не понял.
> Если имеется в виду перерастание количества в качество, то в качестве не вижу разницы между элементами, они просто разные.
quoted1

Если бы я не впитал в себя марксистско-ленинскую философию, не прочувствовал бы её, то и я сам к этому никогда бы не додумался. Поэтому для удобства и упрощения вычисления будущего строя я заменил количество электронов на количество людей и электронные уровни (общественный строй) я заполнял не электронами, а людьми и жизнь (практика) полностью совпадает с теми расчётами, которые я сделал в 1975 году. на полвека вперёд. Подробнее описано в научной статье сборника "Научный весник", но там 15 страниц.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
23:11 09.02.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Маркс утверждал, что причиной смены общественно-экономических формаций (ОЭФ) является борьба производительных сил и производственных отношений. Я считаю, что причиной смены ОЭФ является рост численности населения. Каждая ОЭФ имеет определённое количество населения. Когда численность населения на каком-то пространстве достигает критической массы, то срабатывает закон диалектики перехода количество в качество и общество переходит на следующий высший уровень развития. Когда на Земле численноть населения достигнет 12 млрд тогда наступит 7-й ОЭФ, которую коммунисты называют коммунистической.
quoted2
>Интересная связка с численностью населения. На мой взгляд рост численности это все таки последствия перехода смены формации а не наоборот. Да и то под вопросом. В феодальном Китае жителей всегда было больше чем в капиталистической Европе начала двадцатого века. Да и сейчас наибольший прирост в Индонезии и Мадагаскаре, в которых до сих пор полно племенных феодальных отношений.Мне кажется важнейшим критерием является наука и просвещение населения. Чем больше грамотных людей на душу населения, тем ближе последующая формация! А с Менделеевым я так и не понял.
> Если имеется в виду перерастание количества в качество, то в качестве не вижу разницы между элементами, они просто разные.
quoted1

Я только что Слону из "Единая Россия" объяснял смену общественно-экономических формаций по Марксу. Если интересно то цитирую:
Я вам объясню, хотя вы обязательно прицепитесь к какой-нибудь букве и начнёте дрючить меня и вхвост и в гриву.
Производительные силы (ПС) - это средство производства (СП) и люди. Оба непрерывно развиваются: люди совершенствуют средства производства с помощью научно-технического прогресса (НТП), а НТП подтягивают знания людей до своего уровня. Подтянув, люди стают грамотнее и ещё больше усовершенствуют СП, которые опять подтягивают людей до своего урмвня, когда подтянули... и т.д.
Производственные отношения (ПО) - это отношение людей в процессе производства, которое формируются в политическую систему, которая имеет свойство кристаллизироваться, окукливать себя выгдными ей законами и не способна развиваться, идти в ногу с развитием ПС. Наступает момент, когда ПС становится тесно в рамках ПО и она взрывает общество изнутри и общество переходит на новый уровень развития. Переход может быть революционным (снизу, народными массами) или эволюционным (сверху, путём изменения юридических законов).
Дальше внимайте Вертопраху, прислушивайтесь к нему, он вам подробно всё объясняет - наше мышление одинаково.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
23:20 09.02.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы я не впитал в себя марксистско-ленинскую философию, не прочувствовал бы её, то и я сам к этому никогда бы не додумался. Поэтому для удобства и упрощения вычисления будущего строя я заменил количество электронов на количество людей и электронные уровни (общественный строй) я заполнял не электронами, а людьми и жизнь (практика) полностью совпадает с теми расчётами, которые я сделал в 1975 году. на полвека вперёд. Подробнее описано в научной статье сборника "Научный весник", но там 15 страниц.
quoted1
Скопировал имфу, может и почитаю, спасибо.
Только идея таблицы все таки в классификации совершенно индивидуальных элементов ,
здесь нет привязывания перехода от количества к качеству, а у вас в переходы построены именно на этой идее. Пожалуй с генетическими кодами получится гораздо лучше и точнее.А в предсказания я не верю . Они просто в принцыпе не возможны.
Можно делать предположения на логических выводах и не больше. Предсказания обычно туманны, а если конкретны то их всегда можно привязать к какому нибудь глобальному событию, которое если не каждый год, то раз в пятилетку случается обязательно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
23:46 09.02.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Производительные силы (ПС) - это средство производства (СП) и люди. Оба непрерывно развиваются: люди совершенствуют средства производства с помощью научно-технического прогресса (НТП), а НТП подтягивают знания людей до своего уровня. Подтянув, люди стают грамотнее и ещё больше усовершенствуют СП, которые опять подтягивают людей до своего урмвня, когда подтянули... и т.д.
> Производственные отношения (ПО) - это отношение людей в процессе производства, которое формируются в политическую систему, которая имеет свойство кристаллизироваться, окукливать себя выгдными ей законами и не способна развиваться, идти в ногу с развитием ПС. Наступает момент, когда ПС становится тесно в рамках ПО и она взрывает общество изнутри и общество переходит на новый уровень развития. Переход может быть революционным (снизу, народными массами) или эволюционным (сверху, путём изменения юридических законов).
quoted1
Все это так в теории, но не на практике. Для чистоты эксперимента приходится быть не терпимым ко всему остальному, что и приводит к гражданским войнам. На мой взгляд практически все формации имеют практику существования одновременно, даже рабовладельческий строй то там то сям себя проявляет, хотя всеми конечно и осуждается.Повторюсь - все зависит от количества образованных людей. Казалось бы современная техника должна повышать образование, но я наблюдаю обратную картинку -
тупой конвеер с механическим нажиманием кнопок отнюдь не способствует повышению умственных способностей. То есть естественного процесса перехода к следующей формации нам не дождаться. Только государственная программа качественного образования может двигать прогресс развития человечества дальше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
17:20 10.02.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1
.
> >Все это так в теории, но не на практике. Для чистоты эксперимента приходится быть не терпимым ко всему остальному, что и приводит к гражданским войнам. На мой взгляд практически все формации имеют практику существования одновременно, даже рабовладельческий строй то там то сям себя проявляет, хотя всеми конечно и осуждается.
quoted1
И не только прошедшие, но и зачатки нового стороя.
> Повторюсь - все зависит от количества образованных людей. Казалось бы современная техника должна повышать образование, но я наблюдаю обратную картинку -
> тупой конвеер с механическим нажиманием кнопок отнюдь не способствует повышению умственных способностей. То есть естественного процесса перехода к следующей формации нам не дождаться. Только государственная программа качественного образования может двигать прогресс развития человечества дальше.
quoted1
Но жизнь (практика) показывает, что всё новые и новые, совершеннее и совершеннее появляются изделия. Их кто-то же совершенствует? Может быть и те, кто нажимает кнопки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
18:21 10.02.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Только идея таблицы все таки в классификации совершенно индивидуальных элементов ,
> здесь нет привязывания перехода от количества к качеству, а у вас в переходы построены именно на этой идее. Пожалуй с генетическими кодами получится гораздо лучше и точнее
quoted1

На генетическом коде? Интересною. Изложите.
> А в предсказания я не верю . Они просто в принцыпе не возможны.
quoted1

Благодаря своим предсказаниям (гадал по таблице Менделеева, а не на кофейной гуще) ни я, ни мои родные и близкие в 90-е не потеряли ни копейки денег, т.к. по моей просьбе полностью сняли свои сбережения и преобрели самое необходимое. Когда читал лекции о современной политике на производственных участках в 90 и 91 гг. предупреждал, что грядёт гиперинфляция и всем нужно избавляться от денег на сберкнижках. Кто поверил - был благодарен, кто нет - сильно об этом жалел. Каждый волен верить или нет. Вы значит не верите, что грядёт новая общественно-экономическая формация?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
15:40 11.02.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
> На генетическом коде? Интересною. Изложите.
quoted1
О генетики знаю конечно практически понаслышке, но на сколько я понял с повышением определенного количества генов происходит качественный скачек в развитии и образуется новый вид животных или растений. Этот переход пока является загадкой для науки, ведь любой вид легко образует подвиды для разной среды обитания. Человек может создать бесчисленное количество пород, но новый вид не образуется..Наверняка можно все эти переходы связанные с количеством генов можно как то увязать с жизнью человеческого общества. ведь оно живет согласно законам природы и так же возможно заложено в наших генах. Мне кажется тогда гадание будет более научно обосновано, и будет действительно уже более менее точным предположением. Хотя думаю, что у нас еще на это недостаточно знаний.
>
>> А в предсказания я не верю . Они просто в принципе не возможны.
quoted2
>
> Благодаря своим предсказаниям (гадал по таблице Менделеева, а не на кофейной гуще) ни я, ни мои родные и близкие в 90-е не потеряли ни копейки денег, т.к. по моей просьбе полностью сняли свои сбережения и приобрели самое необходимое.
quoted1
Народ и без предсказаний сбербанки очищал, я то же успел. Теперь всем советую половину в баксах держать.
> Вы значит не верите, что грядёт новая общественно-экономическая формация?
quoted1
Если коммунизм - то он неизбежен, но очень еще далеко до этого, так как он не может существовать с другими формациями. К нему приведет полная автоматизация всего чем сейчас занят человек на работе, вплоть до ремонта и саморегулирования.
Тогда возможны два варианта - средства производства будут общественные и любой человек будет получать по потребностям, либо будут в частных руках, и люди будут жить на дотациях, отвечающим получения благ по потребностям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Арчи
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Сколько общественно-экономических-формаций должна прожить наша цивилизация?. Европейская цивилизация образовалась на базе язычества, христианства и античной культуры.В ...
What socio-economic-formations must live our civilization?. European civilization was formed on the basis of paganism, Christianity and ancient culture. ...
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия