> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всего было две комиссии расследования расстрела польских офицеров. Одна по инициативе Гитлеровского командования, другая по инициативе Советского правительства.
>> >> Догадайтесь с двух раз выводу какой комиссии поверил россиянский народ? quoted2
> > Русский народ никто не спрашивал. А вот те кто пришли в страну с власовским триколором и отвергнутым орлом — приняли сторону своих хозяев. quoted1
Привет, старина! Рад видеть! Теперь по существу. Не надо отмазывать народ от того, что сотворил. Это с его молчаливого согласия было сделаны такие разрушения. Это он поддерживает тех, кто убивает память о их героических предках. Возьми в пример Ленинград. Это потомки блокадников стерли с лица земли город-герой. Теперь его нет ни на карте, ни в сознании людей. Все замазано черной краской. И не даром выходит фильм-комедия российского режиссера про блокадный Ленинград, где в первую очередь показывают отморозками тех, кто не дал немцам стереть его с лица земли.
Констатируем ФАКТ — ничего из своей болтологии доказать ты не в состоянии.
Ладно, я тебе так уж и быть, помогу:
В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики… Мы мировой пожар раздуем… Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители… В фильме «Если завтра война» (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в «Правде», мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству… Любая наша война освободительная и справедливая…
Миф о том, что Гитлер пришел к власти демократическим путем не имеет под собой никаких оснований. В Веймарской республике правительство формировал рейхсканцлер, назначаемый рейхспрезидентом по своему усмотрению. При этом не требовалось даже одобрение Рейхстага. Как уже сказано Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Что до результатов выборов, нацисты так и не получили большинства вплоть до захвата власти. И нет сомнений в том, что при нормальном развитии событий, если бы не указание Сталина германской компартии и не фатальное решение Гинденбурга, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии.
После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене. С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП… Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении…
Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно в т. ч.: 1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок; 900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок; 100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок; 500.000 тонн фосфатов; 100.000 тонн хромитовых руд; 500.000 тонн железной руды; 300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках; 2400 кг платины.
Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев.
> > Констатируем ФАКТ — ничего из своей болтологии доказать ты не в состоянии. > > Ладно, я тебе так уж и быть, помогу: > В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики… Мы мировой пожар раздуем… Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители… В фильме «Если завтра война» (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в «Правде», мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству… Любая наша война освободительная и справедливая… > > Миф о том, что Гитлер пришел к власти демократическим путем не имеет под собой никаких оснований. В Веймарской республике правительство формировал рейхсканцлер, назначаемый рейхспрезидентом по своему усмотрению. При этом не требовалось даже одобрение Рейхстага. Как уже сказано Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Что до результатов выборов, нацисты так и не получили большинства вплоть до захвата власти. И нет сомнений в том, что при нормальном развитии событий, если бы не указание Сталина германской компартии и не фатальное решение Гинденбурга, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии. > > После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене. С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП… Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении… > > Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно в т. ч.: > 1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок; > 900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок; > 100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок; > 500.000 тонн фосфатов; > 100.000 тонн хромитовых руд; > 500.000 тонн железной руды; > 300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках; > 2400 кг платины. >
> Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев. > > Как Сталин способствовал приходу Гитлера…, Игорь Гарин quoted1
Он самый. Вот я отчётливо помню 1985 год: как только Горбачёв пришёл — сразу по кругу голодомор-репрессии-пакт-катынь до бесконечности. Огневая, так сказать, поддержка лезших — и пролезших — к власти кровавых либералов.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> А наша власть и спецы архивариусы… > Наши президенты и премьеры и Госдума…. quoted1
Ну. Они именно под эту песню украли всё, что имеют. Кончат петь — назад отдавать придётся.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Привет, старина! Рад видеть! Теперь по существу. Не надо отмазывать народ от того, что сотворил. Это с его молчаливого согласия было сделаны такие разрушения. Это он поддерживает тех, кто убивает память о их героических предках. Возьми в пример Ленинград. Это потомки блокадников стерли с лица земли город-герой. Теперь его нет ни на карте, ни в сознании людей. Все замазано черной краской. И не даром выходит фильм-комедия российского режиссера про блокадный Ленинград, где в первую очередь показывают отморозками тех, кто не дал немцам стереть его с лица земли. quoted1
Вы и вам подобные бесконечно сидят здесь с одной целью … Под вроде как поиском справедливости … вы пытаетесь делить наше общество на белых и красных и стравливать их между собой. Ваше какое дело по изменению названия города? Вы тут с какого боку? Чтобы судить? Вы имеете на это право указывать нам как строить отношения в нашей стране. ?? Повесьте себе дома по вкусу портреты Бендеры, Гитлера или Солженицына и молитесь дома своим богам…
>Он самый. Вот я отчётливо помню 1985 год: как только Горбачёв пришёл — сразу по кругу голодомор-репрессии-пакт-катынь до бесконечности. Огневая, так сказать, поддержка лезших — и пролезших — к власти кровавых либералов. quoted1
А информация и должна быть. Мы должны ждать, что было в нашей истории. Мусолить все это ни к чему конечно, но знать, что была Катынь, были репрессии, был голод это мы должны…
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Мне иногда кажется, что я твой кошелёк как-то поддерживаю, — ты просто флудишь. Я сказал. что записка Шелепина фальшивка, и объяснил почему. Ты, сославшись на Пихоя, заявил, что не фальшивка. У меня аргументы, у тебя ссылка на афторитет. Почему афторитет? Потому что даже Минюст с этими докУментами дела иметь не хочет. >> Если опять чушь напишешь, буду считать, что тебе за «букву» платят. quoted2
> > Чушь пишешь ты тут несусветную. > У вас мозгов как у свидомых уже нет со своим гореурапатриотизмом. > Одна и та же чушь — начинаются оскорбления, тупой бред про зарплаты за буквы какие-то. и прочая ахинея. >
> А я тебе написал, что не фальшивка. > И тоже объяснил почему. > Потому что висит на сайте Росархива, а не Голоса Америки и ее признает все наше руководство уже почти 30 лет. quoted1
Если документ противоречит другим документам и выглядит как фальшивка, то он фальшивкой и является. А Горбачёв, Ельцин и прочие медведевы клеймо предателей себе на лоб поставили. Вот по этому клейму их в истории и будут помнить. Ну, а самое пикантное, что и Минюст эти докУменты считает фальшивкой, так как он (Минюст) прямо говорит, что документов подтверждающих расстрел НКВД 21 тысячи поляков НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Понимаешь Вася, документов таких не существует. Из этого Минюст и исходит в споре с гражданами Республики Польша.
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я тебе написал, что не фальшивка.
>> И тоже объяснил почему. >> Потому что висит на сайте Росархива, а не Голоса Америки и ее признает все наше руководство уже почти 30 лет. quoted2
>Если документ противоречит другим документам и выглядит как фальшивка, то он фальшивкой и является. А Горбачёв, Ельцин и прочие медведевы клеймо предателей себе на лоб поставили. Вот по этому клейму их в истории и будут помнить. Ну, а самое пикантное, что и Минюст эти докУменты считает фальшивкой, так как он (Минюст) прямо говорит, что документов подтверждающих расстрел НКВД 21 тысячи поляков НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Понимаешь Вася, документов таких не существует. Из этого Минюст и исходит в споре с гражданами Республики Польша. quoted1
Документы ничему не противоречат. Минюст говорит о том, что нынче отследить всех растрелянных не представляется возможным. Ничего не говорится о фальшивых документах Особой папки.
Там пишут, что отсутствуют документы расстрела именно родственниеов заявителей. Так их и не должно быть — документы же по конкретным лицам уничтожались. О чем и пишет Шелепин и тот нач Старобельсеого лагеря… Там просто отмазка от поляков, которые бабла решили хапнуть.