> > Вася, ты у нас совершенно не в курсах данного вопроса и поэтому довольно сер и соответственно, несешь здесь чушь! Скачай вот эту книжку (специально для тебя нашел, а у меня она есть!!!) и разберись в порядке прохождении документации в ЦК КПСС… > > А если «букофф много», то я проведу для тебя небольшой ликбез!
> Вся документация, понимаешь — АБСОЛЮТНО ВСЯ, регистрируется в Общем отделе ЦК и только после этого она поступает в работу. Такой порядок был заведен еще в 1920 году, когда отдел назывался Секретно-оперативным отделом ЦК РКП (б) и сохранялся вплоть до марта 1990 года, когда КПСС официально прекратила своё существование. И поэтому твои «предположения», а точнее — лютый бред, о передаче «из рук в руки» или «лично» — это бред малообразованного школьника! > В аппарате ЦК КПСС испокон веков были три главных архива — архив Политбюро, архив Секретариата и самый, самый — архив «Особая папка». Эти архивы были из разряда не для прочих смертных. Более того — вообще не для «смертных», Вася! Отсюда и три вида секретности: «секретно», «совершенно секретно» и «особой важности особая папка». Прикасаться к «особой папке» могли всего три человека: Генсек, зав. Общим отделом и заведующий 6-м сектором, а открывать ее имел право только вообще только заведующий 6-м сектором Общего отдела (см. красный штампик в правом верхнем углу фальшивки)… при Брежневе это К.У.Черненко. После помещения документа в «Особую папку» извлекать документ из Особой папки можно было только по решению Политбюро ЦК. И поэтому твой бред о том, что кто-то передал «записку», помещенную в Особую папку 9 марта 1965 года в Общий отдел, где она была зарегистрирована 20 марта 1965 года (см. чёрный штампик внизу фальшивки) абсолютно безоснователен. > Партийные документы, Вася — это не домашние квитанции на оплату ЖКХ… учи матчасть и не неси бред!!!
Да это у тебя сплошной бред. Хозяин — барин — как хотели боссы тогдашние, так и ворочали бумагами… Захотел Шелепин и написал от руки… Захотел Тимошенко и написал че хотел прямо на документе каком… А вы тут ахинею выдумываете, что типа так не могло быть итд итп…
10:30 29.10.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Документ признают подлинным лишь специалисты…. >> Грубо говоря они что-то показывают и говорят — вот подлинный документ….
>Вася, Конституционный суд Российской Федерации в процессе против КПСС в 1992 году, скрепя сердце, не принял к рассмотрению «документы» из Особой папки за явными признаками подделки! А это, напомню тебе, высший орган судебной власти в РФ… > Какие тебе еще нужны «специалисты»?
Нука давай это где это не принял из-за явной подделки?
> Да это у тебя сплошной бред. > Хозяин — барин — как хотели боссы тогдашние, так и ворочали бумагами…
> Захотел Шелепин и написал от руки… > Захотел Тимошенко и написал че хотел прямо на документе каком… > А вы тут ахинею выдумываете, что типа так не могло быть итд итп…
Вася, я отнюдь ничего не «выдумываю», а объясняю тебе порядок прохождения документации в аппарате ЦК! Этот порядок даже И.В.Сталин не нарушал… партийная дисциплина, знаешь ли! Так что, хозяин далеко не всегда барин!!! Учи матчасть и не выдумывай ничего…
10:32 29.10.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Поляки издевались над пленными красноармейцами в 19 году и варварски их умервщляли. > В ответ Сталин расстрелял офицеров польских.
Это было бы справедливо и хорошо, соответственно. Мы должны были этих поляков расстрелять. Жаль немцы в этом деле подсуетились.
10:32 29.10.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> не принял к рассмотрению «документы» из Особой папки за явными признаками подделки
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Документ признают подлинным лишь специалисты….
>>> Грубо говоря они что-то показывают и говорят — вот подлинный документ….
>>Вася, Конституционный суд Российской Федерации в процессе против КПСС в 1992 году, скрепя сердце, не принял к рассмотрению «документы» из Особой папки за явными признаками подделки! А это, напомню тебе, высший орган судебной власти в РФ… >> Какие тебе еще нужны «специалисты»?
> > Нука давай это где это не принял из-за явной подделки?
Конституционный суд сначала отказался принять такие документы, но на него нажали. Но на процессе сторона КПСС сразу поставила документы под сомнение — и дело кончилось ничем, в решении по «делу о запрете КПСС» Катынь не фигурирует!)
24 сентября 1992 г. Конституционный суд по так называемому делу «о запрете КПСС» усомнился в подлинности этих «исторических документов» и исключил «катынский эпизод» из рассмотрения.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да это у тебя сплошной бред.
>> Хозяин — барин — как хотели боссы тогдашние, так и ворочали бумагами…
>
>> Захотел Шелепин и написал от руки… >> Захотел Тимошенко и написал че хотел прямо на документе каком… >> А вы тут ахинею выдумываете, что типа так не могло быть итд итп…
>Вася, я отнюдь ничего не «выдумываю», а объясняю тебе порядок прохождения документации в аппарате ЦК! Этот порядок даже И.В.Сталин не нарушал… партийная дисциплина, знаешь ли! Так что, хозяин далеко не всегда барин!!! Учи матчасть и не выдумывай ничего…
Этих папок Особых оказывается полно было. Даже у Берии была Особая папка оказывается.
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да это у тебя сплошной бред.
>>> Хозяин — барин — как хотели боссы тогдашние, так и ворочали бумагами…
>>
>>> Захотел Шелепин и написал от руки… >>> Захотел Тимошенко и написал че хотел прямо на документе каком…
>>> А вы тут ахинею выдумываете, что типа так не могло быть итд итп…
>>Вася, я отнюдь ничего не «выдумываю», а объясняю тебе порядок прохождения документации в аппарате ЦК! Этот порядок даже И.В.Сталин не нарушал… партийная дисциплина, знаешь ли! Так что, хозяин далеко не всегда барин!!! Учи матчасть и не выдумывай ничего…
> > Этих папок Особых оказывается полно было. > Даже у Берии была Особая папка оказывается.
Вася, опять несёшь бред — Особая папка в архиве ЦК КПСС была ОДНА!!!
>> Нука давай это где это не принял из-за явной подделки?
>Конституционный суд сначала отказался принять такие документы, но на него нажали. Но на процессе сторона КПСС сразу поставила документы под сомнение — и дело кончилось ничем, в решении по «делу о запрете КПСС» Катынь не фигурирует!) >
> > 24 сентября 1992 г. Конституционный суд по так называемому делу «о запрете КПСС» усомнился в подлинности этих «исторических документов» и исключил «катынский эпизод» из рассмотрения. >
Ну вот так вранье и начинает гулять по сети. Про усомнился пишут сторнники подделок.
А вот сам КС ничего не говорит про то, что это подделка или не подделка. Так что не признавал КС эти документы подделками… Он просто их рассмотрел…
10:52 29.10.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
>
>> Этих папок Особых оказывается полно было. >> Даже у Берии была Особая папка оказывается.
>Вася, опять несёшь бред — Особая папка в архиве ЦК КПСС была ОДНА!!!
А это че тогда?
Особая папка («ОП», сс/оп) — высшая степень секретности документа. В СССР существовала в Политбюро ЦК КПСС, Совете Министров СССР, у президента СССР.
В фонде НКВД-МВД СССР Государственного архива Российской Федерации (фонд 9401, опись 2) хранятся «Особые папки», материалы которых, относящиеся к 1944—1959 гг., включают 33 единицы хранения[1]. Достоверно известно о существовании таких папок, содержащих документы, касающиеся деятельности следующих видных фигур в истории СССР:
«Особая папка» И. В. Сталина «Особая папка» К. Е. Ворошилова «Особая папка» В. М. Молотова «Особая папка» Н. С. Хрущёва «Особая папка» Г. М. Маленкова «Особая папка» Л. П. Берии
Часть документов была опубликована Владимиром Буковским в процессе по «делу КПСС против Ельцина» в Конституционном суде России (июль-октябрь 1992)[2][3], а часть была передана польской стороне в связи с расследованием катынского дела.
10:56 29.10.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Конституционный суд сначала отказался принять такие документы, но на него нажали.
Ложь. КС никогда не рассматривал никакого катынского дела, потому что это просто не его юрисдикция. И никто на него не нажимал.
> ….в решении по «делу о запрете КПСС» Катынь не фигурирует!)
И не должно. КС рассматривал саму конституционность КПСС. А вовсе не ее причастность к чему-либо. Не надо лживо подменять причастность КПСС к катынскому расстрелу неким решением КС, который вообще не рассматривал его.
10:58 29.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Так что не признавал КС эти документы подделками… > Он просто их рассмотрел…
… и не включил в Окончательное решение по «делу КПСС" Вася, о виновности НКВД в расстреле поляков сейчас твердят исключительно малограмотные блогеры и диванные Ыксперды вроде тебя — даже поляки предпочитают помалкивать, а когда ЕСПЧ по делу «Яновец и другие против России» потребовал от Польши предоставить документы расследования ГВП РФ «катынского расстрела», то поляки предпочли выставить себя на посмешище, заявив об «утрате этих документов», но не обнародовать их… Учи матчасть, говорю тебе…
11:01 29.10.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ….а когда ЕСПЧ по делу «Яновец и другие против России» потребовал от Польши предоставить документы расследования ГВП РФ «катынского расстрела», то поляки предпочли выставить себя на посмешище, заявив об «утрате этих документов», но не обнародовать их…
Ты лжешь. На самом деле никто не заявлял об их утрате.
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Этих папок Особых оказывается полно было. >>> Даже у Берии была Особая папка оказывается.
>>Вася, опять несёшь бред — Особая папка в архиве ЦК КПСС была ОДНА!!!
> > А это че тогда? > > Особая папка («ОП», сс/оп) — высшая степень секретности документа. В СССР существовала в Политбюро ЦК КПСС, Совете Министров СССР, у президента СССР. > > В фонде НКВД-МВД СССР Государственного архива Российской Федерации (фонд 9401, опись 2) хранятся «Особые папки», материалы которых, относящиеся к 1944—1959 гг., включают 33 единицы хранения[1]. Достоверно известно о существовании таких папок, содержащих документы, касающиеся деятельности следующих видных фигур в истории СССР: > "Особая папка" И. В. Сталина > "Особая папка" К. Е. Ворошилова > "Особая папка" В. М. Молотова > "Особая папка" Н. С. Хрущёва > "Особая папка" Г. М. Маленкова > "Особая папка" Л. П. Берии >
> Часть документов была опубликована Владимиром Буковским в процессе по «делу КПСС против Ельцина» в Конституционном суде России (июль-октябрь 1992)[2][3], а часть была передана польской стороне в связи с расследованием катынского дела. > >
Вася, ну до чего же ты сер, блин!!! Речь идёт об Особой папке ЦК КПСС, в которой хранились наиболее секретные документы, касавшиеся ее функционирования, а не о чьих-то «особых папках»! У меня лично так же есть «особая папка» в которой хранятся различные важные документы типа регистрации жилплощади или регистрации автомобиля…
