>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всего было две комиссии расследования расстрела польских офицеров. Одна по инициативе Гитлеровского командования, другая по инициативе Советского правительства.
>>> >>> Догадайтесь с двух раз выводу какой комиссии поверил россиянский народ?
>> >> Русский народ никто не спрашивал. А вот те кто пришли в страну с власовским триколором и отвергнутым орлом — приняли сторону своих хозяев.
>Привет, старина! Рад видеть! Теперь по существу. Не надо отмазывать народ от того, что сотворил. Это с его молчаливого согласия было сделаны такие разрушения. Это он поддерживает тех, кто убивает память о их героических предках. Возьми в пример Ленинград. Это потомки блокадников стерли с лица земли город-герой. Теперь его нет ни на карте, ни в сознании людей. Все замазано черной краской. И не даром выходит фильм-комедия российского режиссера про блокадный Ленинград, где в первую очередь показывают отморозками тех, кто не дал немцам стереть его с лица земли.
Прежде чем обвинять народ надо задаться вопросом: А какой у него был выбор? когда народ спрашивали?
У народа существует только один механизм выбора и голосования: Русский бунт — разрушающий всё до основания и начинающий с чистого листа. Но это грубый инструмент — им два раза в столетие пользоваться нельзя. Просто сил и народа не хватит.
Вы можете сделать сегодня хорошую погоду по всей стране? но я Вас в плохой погоде не обвиняю. Покажите мне сначала реальные механизмы как народ может принимать решения. А сказочные механизмы типа: выборов, выставления честных кандидатур из народа, мудрого поведения каждого человека на своём месте — предлагать на их роль не нужно. Коллективным разумом народ в повседневной жизни не обладает. Мы не насекомые в муравейнике.
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А я тебе написал, что не фальшивка.
>>> И тоже объяснил почему. >>> Потому что висит на сайте Росархива, а не Голоса Америки и ее признает все наше руководство уже почти 30 лет.
>>Если документ противоречит другим документам и выглядит как фальшивка, то он фальшивкой и является. А Горбачёв, Ельцин и прочие медведевы клеймо предателей себе на лоб поставили. Вот по этому клейму их в истории и будут помнить. Ну, а самое пикантное, что и Минюст эти докУменты считает фальшивкой, так как он (Минюст) прямо говорит, что документов подтверждающих расстрел НКВД 21 тысячи поляков НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Понимаешь Вася, документов таких не существует. Из этого Минюст и исходит в споре с гражданами Республики Польша.
> > Документы ничему не противоречат. > Минюст говорит о том, что нынче отследить всех растрелянных не представляется возможным. > Ничего не говорится о фальшивых документах Особой папки. > > Там пишут, что отсутствуют документы расстрела именно родственниеов заявителей.
> Так их и не должно быть — документы же по конкретным лицам уничтожались. > О чем и пишет Шелепин и тот нач Старобельсеого лагеря… > Там просто отмазка от поляков, которые бабла решили хапнуть.
Нет Вася, Минюст говорит, что документов подтверждающих расстрел НКВД 21 тысячи поляков вообще не существует. Цитату я тебе приводил. Лишнего не сочиняй, насчёт конкретных поляков. И поляки тоже эти докУменты не привлекают. Ты, Вася, не мне доказывай, ты ребятам из Минюста доказывай, что документы есть и висят они на сайте Росархива и развесил их там сам президент Медведев. Может ребята из Минюста ещё не в курсе.
>> Констатируем ФАКТ — ничего из своей болтологии доказать ты не в состоянии. >> >> Ладно, я тебе так уж и быть, помогу: >> В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики… Мы мировой пожар раздуем… Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители… В фильме «Если завтра война» (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в «Правде», мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству… Любая наша война освободительная и справедливая… >> >> Миф о том, что Гитлер пришел к власти демократическим путем не имеет под собой никаких оснований. В Веймарской республике правительство формировал рейхсканцлер, назначаемый рейхспрезидентом по своему усмотрению. При этом не требовалось даже одобрение Рейхстага. Как уже сказано Гинденбург назначил Адольфа Гитлера канцлером из-за склок других политических сил, склок, инициируемых Сталиным. Что до результатов выборов, нацисты так и не получили большинства вплоть до захвата власти. И нет сомнений в том, что при нормальном развитии событий, если бы не указание Сталина германской компартии и не фатальное решение Гинденбурга, нацисты продолжили бы терять популярность, пока не вернулись бы к роли маргинальной партии. >> >> После прихода Гитлера к власти и поджога нацистами рейхстага (27 февраля 1933 г.) были отозваны депутатские мандаты КПГ (8 марта), а 22 июня 1933 последовал запрет СДПГ, обвиненной в государственной измене. С этого момента игры нацистов в демократию прекратились. Кстати, после прихода Гитлера к власти в 1933 году многие немецкие коммунисты повалили в НСДАП… Таковы, товарищи коммунисты, исторические факты в количественном их изложении… >> >> Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно в т. ч.: >> 1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок; >> 900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок; >> 100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок; >> 500.000 тонн фосфатов; >> 100.000 тонн хромитовых руд; >> 500.000 тонн железной руды;
>> 300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках; >> 2400 кг платины. >>
>
>> Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев.
>> >> Как Сталин способствовал приходу Гитлера…, Игорь Гарин
> > Набор бреда…
Хочешь опровергнуть этот «бред»? Флаг в руки, опровергай!
>>>> И тоже объяснил почему. >>>> Потому что висит на сайте Росархива, а не Голоса Америки и ее признает все наше руководство уже почти 30 лет. >>> Если документ противоречит другим документам и выглядит как фальшивка, то он фальшивкой и является. А Горбачёв, Ельцин и прочие медведевы клеймо предателей себе на лоб поставили. Вот по этому клейму их в истории и будут помнить. Ну, а самое пикантное, что и Минюст эти докУменты считает фальшивкой, так как он (Минюст) прямо говорит, что документов подтверждающих расстрел НКВД 21 тысячи поляков НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Понимаешь Вася, документов таких не существует. Из этого Минюст и исходит в споре с гражданами Республики Польша.
>> >> Документы ничему не противоречат. >> Минюст говорит о том, что нынче отследить всех растрелянных не представляется возможным.
>> Ничего не говорится о фальшивых документах Особой папки. >>
>> Там пишут, что отсутствуют документы расстрела именно родственниеов заявителей.
>
>> Так их и не должно быть — документы же по конкретным лицам уничтожались. >> О чем и пишет Шелепин и тот нач Старобельсеого лагеря… >> Там просто отмазка от поляков, которые бабла решили хапнуть.
>Нет Вася, Минюст говорит, что документов подтверждающих расстрел НКВД 21 тысячи поляков вообще не существует. Цитату я тебе приводил. Лишнего не сочиняй, насчёт конкретных поляков. И поляки тоже эти докУменты не привлекают. Ты, Вася, не мне доказывай, ты ребятам из Минюста доказывай, что документы есть и висят они на сайте Росархива и развесил их там сам президент Медведев. Может ребята из Минюста ещё не в курсе.
Именно про конкретных людей идет речь. Нигде нет отрицания самого факта расстрелов.
>>> Согласно Германо-Советскому торговому соглашению, подписанному 19 августа 1939 года в результате переговоров между Советским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом, СССР начал регулярные поставки сырья и материалов, необходимых для функционирования немецкого военного производства. Эти поставки, среди прочего, включали: фосфаты, платину, редкоземельные металлы, нефтепродукты, хлопок, фуражное зерно в т. ч.:
>>> 1.000.000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок; >>> 900,000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок; >>> 100.000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок;
>>> 500.000 тонн фосфатов; >>> 100.000 тонн хромитовых руд; >>> 500.000 тонн железной руды;
>>> 300.000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках;
>>> 2400 кг платины. >>>
>>
>>> Советский Союз также обязался быть посредником в деле обеспечения закупок военных материалов необходимых Германии, которые не производились непосредственно в СССР. В соответствии с хозяйственным соглашением от 11 февраля 1940 года Германии предоставлялось также право транзита через советскую территорию для торговли с Ираном, Афганистаном и странами Дальнего Востока. Транзит грузов из восточных рынков через территорию СССР радикально нивелировал последствия Британской морской блокады Германии, которая была установлена после вторжения вермахта в Польшу, одновременно содействуя росту экономической и военной мощи немцев.
>>> >>> Как Сталин способствовал приходу Гитлера…, Игорь Гарин
>>
>> Набор бреда…
> > Хочешь опровергнуть этот «бред»? > Флаг в руки, опровергай!
Полмира торговали с Германией. а виноват Сталин. доля СССР 7% И Сталин никак не мог повлиять на приход Гитлера к власти. СДПГ и КПГ набрали вместе взятые меньше голосов, чем НСДАП…30% и 43% Не Сталин, а Гиндебург назначил канцлером Гитлера.
12:37 30.10.2018
Сегодня вся либерально-иностранная агентура и зарегистрированные иностранные агенты необычайно оживились…. «День памяти жертв политических репрессий»….
Как раз одна из базовых «фишек», которые лежат в основе воинствующей русофобии и антисоветизма, и являются излюбленным объектом лживых «исторических» спекуляций у западных «партнёров», бандеровцев и прочих врагов земли русской… По всем центральным каналам крупным и подробным планом прошли новостные картинки с о «стенами либерального и воровского плача» и горсткой горько рыдающих активистов «мемориала», на Колыме открыли ещё один, сто пятнадцатый по счёту памятник «жертвам Гулага»….
Возможно, сегодня вечером на экранах появятся вонидзе, говнопольский или подвывающий, престарелый гомик Радзинский и расскажет очередную "правду" о беспросветном и гнетущем прошлом советского и русского народа...
> > Полмира торговали с Германией. а виноват Сталин. доля СССР 7% > И Сталин никак не мог повлиять на приход Гитлера к власти.
И мог, и повлиял. Разгромом социал-демократов Германии через Коминтерн.
> СДПГ и КПГ набрали вместе взятые меньше голосов, чем НСДАП…30% и 43%
В том и дело, что СДПГ и КПГ не были вместе, а воевали друг с другом.
> Не Сталин, а Гиндебург назначил канцлером Гитлера.
Естественно, не Сталин и напал на СССР. Но без него, в частности, и без большевизма в целом, эти события были бы маловероятны.
13:01 30.10.2018
1. Почему польские офицеры из лагерей НКВД вдруг оказались найдены уже убитыми? 2. Почему на вопросы генералов Андерса и Сикорского в 1940 и 1941 годах ничего про судьбу именно этих польских офицеров, найденных убитыми в 1943 году — ни Сталин, ни Молотов, ни Меркулов, ни Берия — ни смогли ничего внятного ответить, ни объяснить где они вообще? 3. Почему в СССР с весны 1940 года и до самого нахождения немцами убитых польских офицеров в 1943 году, ни после ВОВ никто и никогда не заявлял о том, что их якобы передали немцам? 4. Почему советский обвинитель на Нюрнбергском процессе ничем и никак не смог доказать вину немцев в убийстве этих польских офицеров, и трибунал не стал выносить приговор по «катыньскому» делу, тем самым подтверждая ответственность именно советской стороны за это убийство?
13:04 30.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
>> СДПГ и КПГ набрали вместе взятые меньше голосов, чем НСДАП…30% и 43% > > В том и дело, что СДПГ и КПГ не были вместе, а воевали друг с другом.
Так и были бы вместе все равно толку никакого 30−43 в пользу НСДАП…. А че СДПГ воевала?
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 26 ноября 2010 г. Государствен ная Дума приняла заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах». Документ официально определяет позицию России по отношению к событиям 1940 года в Смоленской области, где органы советской госбезопасности уничтожили свыше 4 тысяч польских офицеров, интернированных в 1939 году в СССР. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Всего было две комиссии расследования расстрела польских офицеров. Одна по инициативе Гитлеровского командования, другая по инициативе Советского правительства. >>>>> >>>>>>> >>>>>>> Догадайтесь с двух раз выводу какой комиссии поверил россиянский народ? >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Кстати. >>>>>>> >>>>>>> В середине марта нынешнего года (2010) Главная военная прокуратура РФ (ГВП) отказалась признать жертвами политических репрессий поляков, расстрелянных в Катыни. Свое решение ГВП обосновывало тем, что не найдено никаких доказательств того, что поляки, убитые в Катыни, были привлечены к уголовной ответственности согласно советскому Уголовному кодексу. Этот вердикт российской прокуратуры вызвал бурную отрицательную реакцию польской стороны. >>>>>> Россия правопреемник СССР. Тут половина за то что бы опять тройки вернуть… >>>>> Не помешали бы. Я «за»! Может тогда прекратятся Беслан, Керчь и Волгоград.
>>>> Да, да сколько таких активистов как ты в 30х сами пошли под нож. >>>> Самые большие Ежов, да Ягода были. А такую мелочь как ты даже считать не хотят (((( >>> Не уводи в сторону, чудо. Я говорю про сегодня, а ты пытаешься прикрыться вчерашним днем. Это сегодня идет война на Донбассе и там гибнут русские люди. Это сегодня ученики стреляют своих учителей и сегодня сбивают самолеты. В Союзе за такие дела быстро к стенке ставили потому и не было беспредела. А если вы хотите жить в таком бардаке, то тогда сопли по стенкам не размазывайте и не стоните, что вас кто-то обижает.
>>России не надо было вмешиваться во внутренние дела Украины и все. Русские и украинцы тоже гибнут на Донбассе… Но не в Киеве или Николаеве или в Харькове. Гибнут там где присутствует Россия. Вам это не кажется странным, почему русские гибнут только на Донбассе?
>Какая разница кто и где присутствует? Русские гибнут же.
Но почему только на Донбассе?.. Если по утверждению все в Крыму и на Донбассе сделано для защиты русских от украинского террора, то я не пойму почему тех же русских не убивают на территории остальной Украины, а там их миллионы… Вы теперь понимаете весь бред и ту ложь про террор против русских. Все было гораздо проще. Террор против русских это просто предлог забрать Крым и наказать Украину за попытку выйти из-под опеки России. Наказать наказали, но Украина теперь еще и врагом стала.
13:44 30.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Естественно, не Сталин и напал на СССР. >> Но без него, в частности, и без большевизма в целом, эти события были бы маловероятны.
> > Без большевизма все сейчас жили бы в Европе при нацизме.
Тоталитарный коммунизм во всем мире утонул вместе с его плацдармом — СССР. Это настолько железо-бетонно-очевидный ФАКТ, что игнорировать его могут лишь полные «космонавты»
А вот зачем эти «космонавты» хотят сделать Россию ответственной, проигравшей стороной? Россия от большевизма пострадала больше всех остальных вместе взятых стран. А пострадавшая сторона по международному законодательству никому ничего не должна, должны только ей. Это хоть понятно, или как всегда?
> > Тоталитарный коммунизм во всем мире утонул вместе с его плацдармом — СССР. > Это настолько железо-бетонно-очевидный ФАКТ, что игнорировать его могут лишь полные «космонавты» > > А вот зачем эти «космонавты» хотят сделать Россию ответственной, проигравшей стороной?
> Россия от большевизма пострадала больше всех остальных вместе взятых стран. > А пострадавшая сторона по международному законодательству никому ничего не должна, должны только ей. > Это хоть понятно, или как всегда?
Ахинея как всегда… Может еще пострадавшей от нацизма Германии платить будем? Пострадала же страна…
16:14 30.10.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики…
Где бы еще посмотреть эту речь. Поможешь?
16:20 30.10.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Ваше какое дело по изменению названия города?
Ты, что, старик с дуба совсем в унитаз упал? Как это какое дело? Это город защищали мои соотечественники всего Советского Союза, а какие-то черви решили их подвиг закопать? Вы там смотрите не балуйтесь особо и промежность свою берегите. А то за такие дела скоро может и «ответка» прийти. Ленинград такого не простит.
