> Кого расстреляли? > > Интернированных военнослужащих соседнего государства, которое первым подверглось агрессии гитлеровской Германии, совместно с которой выступил СССР.
По поводу военнослужащих «соседнего» государства из батальона «Азов» и прочей мрази из ВСУ, не хочешь горькую слезу пустить и соплями пошмыгать…?
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть документы наши. Особая Папка N 1 или как там она называется…
>>Где? У кого? и Что там написано? Хоть одним глазком взглянуть. >> Насколько известно все архивные документы, касающиеся деятельности НКВД строго засекречены и не подлежат публичному обозрению. И вот вопрос? «А почему»? Казалось бы открыть и этим снять все вопросы по этой теме, однако не хотят. Может быть потому, что в этих документах будет то, что потянет пожизненное за ложь и клевету?
> > С Луны свалился? > Все висит на официальном сайте Росархива… > > Например: > Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина Н.С. Хрущеву о ликвидации всех учетных дел на польских граждан, расстрелянных в 1940 г. с приложением проекта постановления Президиума ЦК КПСС. > 3 марта 1959 г. > Рукопись.
> РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д. 621. Л.138−139. > >
Я просто тащусь от вас либерчат, старик! Это ты называешь документами? Запомни! В ЦК КПСС ходили только партийные документы!!! Обращение главы министерства внутренних дел в ЦК партии лично к Сталину на бланке министерства??? Вы большевиков вообще что ли придурками представляете, что они не понимали ничего в делопроизводстве? Далее. Обращение «в ЦК ВКП (б) тов. Сталину». Бредите, что ли? Это тоже самое, что письмо главного инженера производства на бланке с логотипом в партком предприятия по типу «в партком, тов Елисееву
В связи с тем, что в механическом цехе участились случаи пьянства среди рабочих, прошу разрешить профкому наказывать из розгами, согласно разработанных мною норм. Гл. инженер Песков»
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> что все четыре тысячи расстрелянных польских офицеров были причастны к убийствам советских чекистов.
>>А из чего ты взял такую цифру 4 000? Ессь документальные доказательства? Или опять бла-бла-финь? Запомни, чудо, в СССР был социализм, а социализм это учёт и контроль. Это в Америке могли давить индейцев направо и налево, не спрашивая как звать и кто твой папа. В СССР решала все бумажка и закон. Если расстреляли 400 человек, то обязательно будут бумаги ответственных за это дело. А это: — >>
>
>> Приказ начальника на исполнение приговора согласно постановления суда за № таким-то. Приказ на создание группы исполнителей с обязательным упоминание имен и фамилий и на основании приказа за № таким-то… Приказ на выдачу оружия и боеприпасов. Приказ начальника по санитарной части на присутствие доктора. Отметка в книге по технике безопасности о проведении инструктажа и подписи всех причастных. Отчеты начальника исполнительной команды за проведенное мероприятие и расход патронов и еще, еще и еще.
>> >> Вот уж этот россиянский дебилизм, блт!
> > Че за маразм несешь?
Это ты про дебелизм? Ну, какой же это маразм? Это всего лишь дебилизм.
15:56 28.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто против Путина --тот против Правды.Серьезно.Он либо молчит либо… Правду не говорит
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Есть документы наши. Особая Папка N 1 или как там она называется… >>> Где? У кого? и Что там написано? Хоть одним глазком взглянуть. >>> Насколько известно все архивные документы, касающиеся деятельности НКВД строго засекречены и не подлежат публичному обозрению. И вот вопрос? «А почему»? Казалось бы открыть и этим снять все вопросы по этой теме, однако не хотят. Может быть потому, что в этих документах будет то, что потянет пожизненное за ложь и клевету?
>> >> С Луны свалился? >> Все висит на официальном сайте Росархива… >> >> Например:
>> Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина Н.С. Хрущеву о ликвидации всех учетных дел на польских граждан, расстрелянных в 1940 г. с приложением проекта постановления Президиума ЦК КПСС. >> 3 марта 1959 г. >> Рукопись.
>
>> РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д. 621. Л.138−139. >> >>
>Я просто тащусь от вас либерчат, старик! Это ты называешь документами? Запомни! В ЦК КПСС ходили только партийные документы!!! Обращение главы министерства внутренних дел в ЦК партии лично к Сталину на бланке министерства??? Вы большевиков вообще что ли придурками представляете, что они не понимали ничего в делопроизводстве? Далее. Обращение «в ЦК ВКП (б) тов. Сталину». Бредите, что ли? Это тоже самое, что письмо главного инженера производства на бланке с логотипом в партком предприятия по типу «в партком, тов Елисееву > > В связи с тем, что в механическом цехе участились случаи пьянства среди рабочих, прошу разрешить профкому наказывать из розгами, согласно разработанных мною норм.
> Гл. инженер Песков» > > Бляшка-муха, детский сад средняя группа!
Только сейчас обратил внимание. А какому Хрущёву Н.С. Шелепин пишет письмо? У нас в стране тысяча-другая найдётся Хрущёвых Н.С. Может это кум Шелепина? Несомненно, эту фальшивую цидульку сочинял преподаватель научного коммунизма, такая дурь только им под силу. Учитывая, что учётные дела на военнопленных и интернированных, по крайней мере Старобельского лагеря, были уничтожены осенью 40 года, а вместо них были созданы учётные дела на «мертвецов», Шелепин должен был в записке писать так, — исходя из изложенного представляется целесообразным уничтожить все учётные дела на мертвецов, которые раньше будучи ещё живыми, были расстреляны в 1940 году по названной выше операции.
22:46 28.10.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Всего было две комиссии расследования расстрела польских офицеров. Одна по инициативе Гитлеровского командования, другая по инициативе Советского правительства. > > Догадайтесь с двух раз выводу какой комиссии поверил россиянский народ?
Русский народ никто не спрашивал. А вот те кто пришли в страну с власовским триколором и отвергнутым орлом — приняли сторону своих хозяев.
23:14 28.10.2018
Маламут (Маламут) писал (а) в ответ на :
> > Теперь вопрос, зачем ворошить прошлое? > Когда в настоящем хватает ужасов, на которые закрывают глаза
Вопрос в том, что каяться мы должны, не поляки, не мерикосы, уронившие бонбы, не англосаксы за колонии и бомбардировки Дрездена. Разве не ясно? Покаялся, значит унижен. Особенно, если покаялся за то, чего не совершал.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>> Письмо мог Шелепин передать Хрущеву из рук в руки… >> Может вообще не хотели светить его тогда и не регистрировали в общем порядке?
>> Ну, а после смещения Хрущева запулили его в архив…
>Сам-то хоть понимаешь, что говоришь? > Ладно… в порядке лютого бреда, предположим, что «записку» передал лично Шелепин «из рук в руки», а затем её «после смещения Хрущева запулили его в архив», то бишь в особую папку… до слёз, блин!!! Вася, во-первых, Хрущёва ушли в октябре 1964-го (учи матчасть!!!), а «записка» зарегистрирована в Общем отделе только в марте 1965-го, во-вторых, дата «пуления в архив» более ранняя, чем регистрация её в Общем отделе! И зачем её регистрировать в Общем отделе, если не хотели «светить»? > Вася, не будь глупее, чем есть на самом деле…
Ну так все правильно. Ушел Хрущев и только после этого письмо отправили на регистрацию… И с чего ты взял, что 20.03 это дата регистрации? Мало ли чего там эту печать поставили. Может эта печать, что вернули бумагу 20 марта. 9 — го выдали кому-то, 20 вернули.
>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Не пойдёт, Вася. Вот Шелепин пишет, что по Старобельскому лагерю надо уничтожить 3820 учётных дел, потому что там было «расстреляно» 3820 поляков, но осенью 40 было сожжено в Старобельском лагере 4 031 учётное дело. Видишь, даже перевыполнено. Не было у Шелепина в архиве ни одного учётного дела по Старобельскому лагерю. Но, как ты правильно заметил, на «мертвецов» были заведены новые учётные дела. С вами как в сказке- чем дальше, тем страшнее.
>> >> Шелепин вообще пишет, что все дела хранятся где-то в архиве рядом и их надо просто уничтожить и оставить лишь немного документов, для которых хватит и одной папки… >> >> И вообще неизвестно, уничтожались ли реально учетные дела в 40 году.
>> Ведь есть указание уничтожить, но нет доклада — выполнено… >>
>> Но это все детали несущественные… уничтожили или часть уничтожили или вообще не уничтожили дела…
>
>> >> Ведь существенно одно — Шелепин дает понять, что расстрелы наших рук дело… >> А все остальное это детали для историков….
>Вася, существенным является то, что это фальшивка. И тебе указали, что это фальшивка по многим параметрам. Вася, ты когда-нибудь писал служебные записки начальству? Один раз начальство твои ляпсусы может и простить, но только один раз. Представь Никита Сергеевич читает, — постановление ЦК КПСС от 5 марта 1940 года. Представил? А теперь представь реакцию Никиты Сергеевича. И не гадай сожжены или не сожжены учётные дела в 40 году. Был приказ сжечь, значит сожгли. Фальсификаторы этого не знали, потому и прокололись. Фальшивки так и определяют, они (фальшивки) обязательно войдут в противоречие с другими документами. Ну, а сегодняшние коллаборационисты во власти берут наглостью. Ну, а что им остаётся, — вляпались в дерьмо, как выбраться не знают, делают вид, что они праведники.
Вы ничего не указали, что это фальшивка. Потому что сами выдумываете неизвестно чего и даты от фонаря объясняете. А твое предположение реакции Хрущева, так это просто ржать только можно… Бумага висит на сайте самого Росархива, который и говорит, что это подлинник. И все признают, что это подлинник, от Горбачева до Путина с Медведевым… Так чего я не должен им верить?
>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Есть документы наши. Особая Папка N 1 или как там она называется… >>> Где? У кого? и Что там написано? Хоть одним глазком взглянуть. >>> Насколько известно все архивные документы, касающиеся деятельности НКВД строго засекречены и не подлежат публичному обозрению. И вот вопрос? «А почему»? Казалось бы открыть и этим снять все вопросы по этой теме, однако не хотят. Может быть потому, что в этих документах будет то, что потянет пожизненное за ложь и клевету?
>> >> С Луны свалился? >> Все висит на официальном сайте Росархива… >> >> Например:
>> Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина Н.С. Хрущеву о ликвидации всех учетных дел на польских граждан, расстрелянных в 1940 г. с приложением проекта постановления Президиума ЦК КПСС. >> 3 марта 1959 г. >> Рукопись.
>
>> РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д. 621. Л.138−139. >> >>
>Я просто тащусь от вас либерчат, старик! Это ты называешь документами? Запомни! В ЦК КПСС ходили только партийные документы!!! Обращение главы министерства внутренних дел в ЦК партии лично к Сталину на бланке министерства??? Вы большевиков вообще что ли придурками представляете, что они не понимали ничего в делопроизводстве? Далее. Обращение «в ЦК ВКП (б) тов. Сталину». Бредите, что ли? Это тоже самое, что письмо главного инженера производства на бланке с логотипом в партком предприятия по типу «в партком, тов Елисееву > > В связи с тем, что в механическом цехе участились случаи пьянства среди рабочих, прошу разрешить профкому наказывать из розгами, согласно разработанных мною норм.
> Гл. инженер Песков» > > Бляшка-муха, детский сад средняя группа!
Еще один знаток делпроизводства в цк кпсс С вас ржать только можно….
> Давай я сейчас сотворю «записку» с признанием д-ра Геббельса, где он раскаивается в своей провокации с регистрацией её в Рейхканцелярии году этак в 1951-м и вопрос будет снят! Кстати… сделаю более достоверно! Поверишь ей или будешь возражать!!! > > На штампы, как ты и говоришь, внимания не обращай — есть главная дата 51 года и подпись Геббельса… кстати, действительно его подпись!!! Ну, как, Вася, вопрос снят? САМ Геббельс признался, блин!!!
Давай вообще от печки…
Ты вообще вот понимаешь, как признаются документы подлинными или фейками? Отнюдь не идиотским нашими тут разглядыванием дат и печатей и штампов или подсчетом ошибок в тексте…
Документ признают подлинным лишь специалисты…. Грубо говоря они что-то показывают и говорят — вот подлинный документ….
А нам этот документ показывает Росархив, то есть за его полдлинность ручаются все его специалисты… Все руководство нашей страны, начиная с Горбачева говорит, что это подлинные все документы.
И вот именно на основании этого я и делаю для себя вывод, что да, это подлинный док, если за него вписываются все спецы и ответственные так сказать руководящие работники.
А кто говорит за вашу теорию подделки? Из ответственных людей практически никто. Какой-то идиот Мухин пишет про фальшивку.
Кто такой Мухин? Никто… Зарабатывает себе на жизнь брехней на разные темы, начиная с полетов, вернее неполетов на Луну…
Кому я должен больше верить? Мухину или Росархиву? Мухину или руководству страны уже лет 30?
Так вот твоя там писанина от Геббельса это вранье, потому что никто не признает подлинность ее из аворитетных спецов. А письмо Шелепина признают…
>>> Письмо мог Шелепин передать Хрущеву из рук в руки… >>> Может вообще не хотели светить его тогда и не регистрировали в общем порядке?
>>> Ну, а после смещения Хрущева запулили его в архив…
>>Сам-то хоть понимаешь, что говоришь? >> Ладно… в порядке лютого бреда, предположим, что «записку» передал лично Шелепин «из рук в руки», а затем её «после смещения Хрущева запулили его в архив», то бишь в особую папку… до слёз, блин!!! Вася, во-первых, Хрущёва ушли в октябре 1964-го (учи матчасть!!!), а «записка» зарегистрирована в Общем отделе только в марте 1965-го, во-вторых, дата «пуления в архив» более ранняя, чем регистрация её в Общем отделе! И зачем её регистрировать в Общем отделе, если не хотели «светить»? >> Вася, не будь глупее, чем есть на самом деле…
> > Ну так все правильно. > Ушел Хрущев и только после этого письмо отправили на регистрацию…
> И с чего ты взял, что 20.03 это дата регистрации? > Мало ли чего там эту печать поставили. > Может эта печать, что вернули бумагу 20 марта. 9 — го выдали кому-то, 20 вернули.
Вася, ты у нас совершенно не в курсах данного вопроса и поэтому довольно сер и соответственно, несешь здесь чушь! Скачай вот эту книжку (специально для тебя нашел, а у меня она есть!!!) и разберись в порядке прохождении документации в ЦК КПСС…
А если «букофф много», то я проведу для тебя небольшой ликбез! Вся документация, понимаешь — АБСОЛЮТНО ВСЯ, регистрируется в Общем отделе ЦК и только после этого она поступает в работу. Такой порядок был заведен еще в 1920 году, когда отдел назывался Секретно-оперативным отделом ЦК РКП (б) и сохранялся вплоть до марта 1990 года, когда КПСС официально прекратила своё существование. И поэтому твои «предположения», а точнее — лютый бред, о передаче «из рук в руки» или «лично» — это бред малообразованного школьника! В аппарате ЦК КПСС испокон веков были три главных архива — архив Политбюро, архив Секретариата и самый, самый — архив «Особая папка». Эти архивы были из разряда не для прочих смертных. Более того — вообще не для «смертных», Вася! Отсюда и три вида секретности: «секретно», «совершенно секретно» и «особой важности особая папка». Прикасаться к «особой папке» могли всего три человека: Генсек, зав. Общим отделом и заведующий 6-м сектором, а открывать ее имел право только вообще только заведующий 6-м сектором Общего отдела (см. красный штампик в правом верхнем углу фальшивки)… при Брежневе это К.У.Черненко. После помещения документа в «Особую папку» извлекать документ из Особой папки можно было только по решению Политбюро ЦК. И поэтому твой бред о том, что кто-то передал «записку», помещенную в Особую папку 9 марта 1965 года в Общий отдел, где она была зарегистрирована 20 марта 1965 года (см. чёрный штампик внизу фальшивки) абсолютно безоснователен. Партийные документы, Вася — это не домашние квитанции на оплату ЖКХ… учи матчасть и не неси бред!!!
10:23 29.10.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Всего было две комиссии расследования расстрела польских офицеров.
Всего было около десятка, в том числе польского правительства после войны.
> Догадайтесь с двух раз выводу какой комиссии поверил россиянский народ?
Уж точно никак не лживой советской.
10:23 29.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Документ признают подлинным лишь специалисты…. > Грубо говоря они что-то показывают и говорят — вот подлинный документ….
Вася, Конституционный суд Российской Федерации в процессе против КПСС в 1992 году, скрепя сердце, не принял к рассмотрению «документы» из Особой папки за явными признаками подделки! А это, напомню тебе, высший орган судебной власти в РФ… Какие тебе еще нужны «специалисты»?
