Чем вам однополые браки не угодили? Я лично не против
20:09 25.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы задаете такие вопросы, будто не понимаете значения и смысл слова «свобода». >
… Вот именно, не понимаю, объясните пожалуйста.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Пример, если человек начал мочиться на людей со своего балкона — это свобода? Или не совсем?
… Интересный вопрос, а если человек стал мочится на площади, на бюст Ленина, скажем, это по вашему свобода?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Рамки и критерии определяются не «сейчас и навсегда». Этот процесс (определения рамок) постоянно развивается и изменяется. Это очень сложный процесс. Но он возможен, если люди, опять же, готовы слышать и умеют доказывать свою правоту. При этом общие человеческие ценности никто не отменял. >
… Ну, это опять не о чем, вы сами то знаете эти рамки и критерии, можете привести пример, где они правильные, а где так себе.
20:24 25.08.2017
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У меня масса друзей со всем этим набором поочерёдно…
>>Откуда ж вы их столько нашли-то? >> Я вот ни одного гея не знаю до сих пор….
>Жизнь полна неожиданностями… > Знаю одного человека… > Общался как минимум ещё с тремя…
> Совершенно порядочные люди, образованные и педантичные… > Как-то окунулся в общении с девчонками нетрадиционной ориентации, и завис в плане дружбы на долгие годы… > И весь мир их общения просто рассмотрел с близкого расстояния…
В некоторых островах Индонезии лесб и гомосеков до сих пор принято побивать каменьями, по Шариату, прямо как в древней Иудее времён Иисуса Христа! В аятолльном шиитском Иране им тоже секим-башка.
20:34 25.08.2017
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> Вот именно, не понимаю, объясните пожалуйста.
Свобода — это, в первую очередь, ответственность за свои поступки.
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> Интересный вопрос, а если человек стал мочится на площади, на бюст Ленина, скажем, это по вашему свобода?
В обоих случаях — это не свобода, а вседозволенность, хамство и мелкое хулиганство.
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> Ну, это опять не о чем, вы сами то знаете эти рамки и критерии, можете привести пример, где они правильные, а где так себе.
Применительно к теме, могу. Брак — это союз М и Ж, юридически узаконенный. В браке супруги имеют право быть разными по возрасту, росту, вероисповеданию, политическим взглядам и национальности. В браке они никому не обязаны заводить 2,1 детей, дабы «сохранить популяцию». Но также они имеют право завести хоть 10 детей и никто им не имеет право заявить «хватит плодить нищету». Иначе говоря, они имеют право жить так, как им хочется, если они не мешают окружающим. И пользоваться всеми благами государства. Тем более, если они являются налогоплательщиками.
Если где-то нарушается закон, то есть суд. Все кодексы прописаны. Если их не достаточно, то в нормальном обществе, где есть плюрализм — идет обсуждение и принятие законов.
21:37 25.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Свобода — это, в первую очередь, ответственность за свои поступки.
… Вы так думаете, а как же вот это: …ответственность — это применение мер государственного принуждения к нарушителю за совершение противоправного деяния.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> >Интересный вопрос, а если человек стал мочится на площади, на бюст Ленина, скажем, это по вашему свобода? > В обоих случаях — это не свобода, а вседозволенность, хамство и мелкое хулиганство.
… Это сейчас так. Кто знает, не будет ли это в недалеком будущем образцом свободы и независимости. Например, совсем недавно, по историческим меркам, известный английский математик Алан Тюринг, был осужден английским судом за непристойное поведение, в соответствии с законом против гомосексуализма. И только 31 января 2017 года, был посмертно помилован, все тем же английским судом. Вы видите, как все быстро меняется? И то что раньше было пороком, завтра может стать добродетелью. Потому и спрашиваю еще раз. До какого маразма должна распространятся эта, так называемая, свобода, в этом гипотетическом — свободном обществе? Например, я слышал такую байку, что любая уважающая себя фирма на западе, должна иметь в своем штате женщину лесбиянку, и желательно, что бы она была инвалидкой, черная и в добавок ко всему, еврейка. Это так, чисто для того что бы сильно не расширять штаты и немного сэкономить на зарплате сотрудникам.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Применительно к теме, могу. Брак — это союз М и Ж, юридически узаконенный.
… Так чего же вы мозги компостируете себе и людям. Именно это положение закона вы, как бы, и осуждаете.
21:59 25.08.2017
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> Вы так думаете, а как же вот это: …ответственность — это применение мер государственного принуждения к нарушителю за совершение противоправного деяния.
Элементарно. В свободном обществе государству не сложно принудить нарушителя к исполнению закона. И любое нормальное государство стремится к свободному обществу, потому что ему (государству) не придется истолковывать — зачем и для чего существует закон. А в тоталитарном обществе, где тебе сверху спускают «нормы», отвечать нужно не перед собой или окружающими, а перед теми, кто сверху.
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> До какого маразма должна распространятся эта, так называемая, свобода, в этом гипотетическом — свободном обществе?
Это мы уже проходили. Александра Коллонтай вначале века. Роль женщины в обществе настолько качнула в противоположную сторону от домостроевской-патриархальной жизни, что, казалось, все — все нормы нравственности порушены и человечество вымрет. Аннет. Надели бабы брюки, юбка короткие, стали работать на «мужской» работе, но от своей безумной эмансипации ушли. Хотя ее элементы присутствуют. Но, вроде как, все привыкли и все спокойно к этому относятся.
Гомосексуализм сейчас на таком же уровне. Им сейчас хочется детей усыновлять, докУменты в реестрах менять. Потом фильмы переименовывать. Но потом это осядет. Обратная общественная связь рано или поздно сей бред прекратит.
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> Так чего же вы мозги компостируете себе и людям. > Именно это положение закона вы, как бы, и осуждаете.
Нет, не осуждаю. Вы чего-то путаете.
22:19 25.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Это мы уже проходили…
… Не проходили, постоянно проходим, а лучше сказать, пролетаем. Вы когда-нибудь слышали такой термин, «Окно Овертона»? Поинтересуйтесь, очень интересно.
> Не проходили, постоянно проходим, а лучше сказать, пролетаем. > Вы когда-нибудь слышали такой термин, «Окно Овертона»? > Поинтересуйтесь, очень интересно.
Насадить низмненное можно. Но сделать это проще с малограмотным населением.
И тут вторым критерием для определения свободы (после ответственности) являются знания. Чем больше ты знаешь — тем больше ты свободен. Хотя не все с этим согласны.
22:52 25.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Насадить низмненное можно. Но сделать это проще с малограмотным населением.
… Не согласен. Малограмотный человек, вовсе не значит дурак. Малограмотный человек живёт своим умом и мало зависит от внешнего информационного давления. "Горе от ума", сказал классик. А древний мудрец подтвердил. " …потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". [Еккл.1:18]
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> И тут вторым критерием для определения свободы
… Мне, все-таки, не понятно, что именно вы подразумеваете под этим словом. Вот энциклопедическое определение:
СВОБОДА — одна из основополагающих для европейской культуры идей, отражающая такое отношение субъекта к своим актам, при котором он является их определяющей причиной и они, стало быть, непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными, индивидуально-внутренними или индивидуально-родовыми факторами.
Как видите, не о какой ответственности здесь нет и речи.
23:25 25.08.2017
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> "Горе от ума", сказал классик.
Это двоякая фраза. Для кого-то: горе от большого ума. Или горе от недостаточности ума. Ум бывает разный.
Алексей И. (35587) писал (а) в ответ на :
> Мне, все-таки, не понятно, что именно вы подразумеваете под этим словом. > Вот энциклопедическое определение: > СВОБОДА — одна из основополагающих для европейской культуры идей, отражающая такое отношение субъекта к своим актам, при котором он является их определяющей причиной и они, стало быть, непосредственно не обусловлены природными, социальными, межличностно-коммуникативными, индивидуально-внутренними или индивидуально-родовыми факторами.
Отношение к актам строится из того, что эти акты совершать можно и тебя за них не накажут. Чем больше ты актов можешь себе позволить (в рамках закона), тем больше свободы.
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да всё нормально в твоём случае — тебе пенсию ещё будет с чьих налогов платить…
>> >> А дальше чуть сложнее…
>Сто раз тебе говорили, АКТГ, что пенсии в России платятся не работающими (они ничего не дают стране), а с денег от сырьевых ресурсов. Пусть хоть все повымирают или безработными станут, от этого ничего не изменится. > Деньги в стране почти только за сырье, и хватит свистеть про то, что число работающих тут что-то значит для пенсионеров. Даже лучше, если повымрут все — больше от сырья останется.
Это тебе так привычнее думать, а в реальной жизни, в том числе и в твоей, всё сложнее…
16:53 28.08.2017
Блюмкин (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> Чем вам однополые браки не угодили?
Это страшилка для народа. Вот щаас придут и всех мужуков отымеют, если Путина не выберут.
Они были, есть и будут. У нас они не приживутся, спите спокойно мужуки.
Хотя, присмотритесь к тем кто с вами рядом. У женщин плечи шире бедер, у мужчин бедра шире плечь. мутирует человечество.
21:04 28.08.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Отношение к актам строится из того, что эти акты совершать можно и тебя за них не накажут. Чем больше ты актов можешь себе позволить (в рамках закона), тем больше свободы.
21:11 28.08.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отношение к актам строится из того, что эти акты совершать можно и тебя за них не накажут. Чем больше ты актов можешь себе позволить (в рамках закона), тем больше свободы.
Странная у женщин логика. Зачем гоняться за гомосеком, а тому убегать, если потом сам залез?
21:16 28.08.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на :
> >
Вам бы все на гейские няшки перевести
21:16 28.08.2017
совдепушка (совдепушка) писал (а) в ответ на :
> O_Klimova (O_Klimova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Отношение к актам строится из того, что эти акты совершать можно и тебя за них не накажут. Чем больше ты актов можешь себе позволить (в рамках закона), тем больше свободы.
>Странная у женщин логика. Зачем гоняться за гомосеком, а тому убегать, если потом сам залез?
Он не гонялся — он его гонял примерно как гоняли Саакашвили
мутирует человечество.
