>> Вертопрах (Вертопрах) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Давным давно придумана поговорка, насчет «рыба ищет там, где глубже», так что не надо про менталитет… >>> Скорее это возможности пропаганды, помноженные на климатический цикл и социальную обстановку, результатом чего явилось массовое слабоумие, раздутое силами той же пропаганды до размеров эпидемии в 86% потерпевших… >>> Но явь проста: жизнь одна и отдавать ее сразу, в бою, либо постепенно влача жалкое существование, во имя отдельного самолета для шавок Шувалова, либо за особняки членов кооператива «Озеро» — не более чем безумие… quoted3
>>В России сейчас действительно непросто молодым специалистам. >> Я в своё время сомневался остаться в Израиле или согласиться на relocation. >> Взвесил все плюсы/минусы и решил остаться. Разница была не столь значительна, и я верил в то, что положение в стране может измениться к лучшему.
>> >> Для россиян ситуация складывается иначе.
>> Многие из них понимают, что на Западе их доходы будут раз в 10 quoted2
>То есть хочешь сказать, они работают на столько, чтоб получать в 10 раз больше? > Почему тогда нас упрекают, что му не умеем работать. > Или это работать умеют «молодые специалисты»? quoted1
Нет, практически за ту же самую работу человек может получать в 10 раз больше. Вопрос в результате. Если молодые специалисты в стране производят продукцию, которую покупают и используют сотни миллионов людей по всему миру, то и зарплаты у них соответствующие. А если единственная работа, которую может найти инженер, это проект для какой-то конторки, сидящей на госбюджете, то придется сосать лапу. Почему в России практически не производят товары, используемые по всему миру… для этого нужно открывать отдельную тему.
То же самое и с врачами. Хороший врач или медработник на западе будет зарабатывать на порядок больше.
>> Должен быть серьезный стимул, чтобы отказаться от этого.
>> Запугивание «изнасилованными девочками» в Германии, «гепатитом А» и отнятием детей у тех, кто не любит геев, действует только на умственно неполноценных.
>> Остается только здоровый патриотизм и вера в то, что ситуация в стране в ближайшее время может изменится к лучшему. >> Вопрос только, остается ли такая вера? quoted2
>Все будет пучком. > Где родился — там и пригодился. Уж даже известные люди так говорят. Всякиен артисты, к примеру. Хлебнув горбкий хлеб изгнания. quoted1
Про артистов я не говорю. Артисту нужен «свой» зритель. Речь о тех, кто не ограничен языковым барьером или менталитетом. Например, инженеры и врачи.
> Зачем верить мироедам, в какой бы стране они не находились? quoted1
А никто не заставляет им верить. Но границы существуют, и существуют взаимоисключающие интересы разных стран.
> Россия большая. Прибалтика же еще в 1990-е годы предлагала русским вернуться в Россию. А согласно высказываниям Веллера, гражданство Эстонии он получил не будучи эстонцем, не изучая их языка. quoted1
В Эстонии нет практики «негражданства». Мы про Латвию. И в Большую Россию переехать, обустроится, нужны деньги. У «неграждан» их просто нет на это.
> Про дома-небоскребы — офисы, учреждения, жилые дома, получившие популярность в городах. И это не 20 век, а 19-й. quoted1
А я про архитектурные идеи которые легли в основу современной архитектуры.
> Однако деревянный или белокаменный были неэффективные и нужны были именно лекала более надежного сооружения. quoted1
и, по твоему, зубцы с часами обеспечивали эту надежность и эффективность?
> Однако более 500 лет эта дизайнерская мелочь держится. quoted1
Не сносят, вот и «держится». Псковский Кремль и поболе держится. без всяких зубцов. Московский кремль никто не атаковал. ни разу. не считая заварушки с поляками.
> Горбатятся, если готовы жрать доширак, жить без ремонта, донашивать старую одежду, но зато «на мерине». quoted1
Не знаю таких идиотов. Лексусы берут от избытка.
> Какая история у финнов? > Недолюбливали россиян, пока с мироедами местными не познакомились? quoted1
> А никто не заставляет им верить. Но границы существуют, и существуют взаимоисключающие интересы разных стран. quoted1
Но не народов. Под «странами» я и понимаю отдельно взятых мироедов, которые зарабатывают на стравливании народов. Что поляк, что аргентинец, что китаец — имеют одинаковые бытовые и жизненные потребности.
> Не сносят, вот и «держится». > Псковский Кремль и поболе держится. без всяких зубцов. > Московский кремль никто не атаковал. ни разу. не считая заварушки с поляками. quoted1
Вы забыли про куда более серьезное нашествие Наполеона. Кремль жгли и взрывали. Устоял.
> А если СССР исчез, ДО проведения референдума? > Закон не предусмотрел такой вариант, значит закон не совершенен. quoted1
Суверенитет РСФСР объявил за 1,5 года до крушения СССР. Уж за это время можно было 10 референдумов провести. Поэтому я сильно сомневаюсь, что Ельцин бы провел референдум в январе 1992 года. Да и в 1993 году Ельцин нарушил конституцию, когда разогнал парламент, не назначив выборы президента.
Так что нонешняя власть, исходя из этого — не закона.
А можно хотя бы один пример российского инженера, который прозябал в России, а на Западе, устроился по той же специальности и стал преуспевающим буржуа? Да, и раскройте тему про врачей, как насчёт габилитации. Про научные степени уж не говорю, ну точно, наш кандидат, там автоматически магистр, а профессор автоматом получает кафедру?
Вопрос, что бы так бредить что надо? Просто быть не в теме или чего-то съесть?
Чернобог (Чернобог) писал (а) в ответ на сообщение:
> Владимир2045 (Владимир2045) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напротив этот исход еврейства делает Россию, более русской и более путинской. quoted2
> > Эт ты всех умных людей значит в евреи записал, а всех тупых в путинцы. И если путин русофоб, то как страна одновременно может становиться русской и путинской? Бред сивой кобылы quoted1
>
Считать себя умным и быть умным это две большие разницы. Уехал шлак который себя считал умным. После их исхода Россия в течение дня без единого выстрела вернула себе Крым. С легкостью разгромила ИГИЛовцев в Сирии. На Северном Кавказе порядок навели. Уровень жизни у нас после 80 и 90-х существенно вырос. Россияне стали массово ездить заграницу отдыхать и т. д. Поэтому пусть шлак едет и дальше в арабские пригороды Парижа, в турецкий Берлин и т. д.
>А можно хотя бы один пример российского инженера, который прозябал в России, а на Западе, устроился по той же специальности и стал преуспевающим буржуа? Да, и раскройте тему про врачей, как насчёт габилитации. Про научные степени уж не говорю, ну точно, наш кандидат, там автоматически магистр, а профессор автоматом получает кафедру? > > Вопрос, что бы так бредить что надо? Просто быть не в теме или чего-то съесть? quoted1
Давайте все же без оскорблений. Я работаю с инженерами из самых разных стран. В том числе, с американцами, русскими и украинцами. И я в курсе сколько в среднем получают хорошие инженеры в этих странах. По крайней мере по моей специальности. Зарплаты отличаются в разы, а иногда и на порядок.
>>А можно хотя бы один пример российского инженера, который прозябал в России, а на Западе, устроился по той же специальности и стал преуспевающим буржуа? Да, и раскройте тему про врачей, как насчёт габилитации. Про научные степени уж не говорю, ну точно, наш кандидат, там автоматически магистр, а профессор автоматом получает кафедру? >> >> Вопрос, что бы так бредить что надо? Просто быть не в теме или чего-то съесть? quoted2
>Давайте все же без оскорблений.
> Я работаю с инженерами из самых разных стран. В том числе, с американцами, русскими и украинцами. > И я в курсе сколько в среднем получают хорошие инженеры в этих странах. По крайней мере по моей специальности. > Зарплаты отличаются в разы, а иногда и на порядок. quoted1
Послушайте, инженер на Западе, это совершенно другой человек, чем инженер в СССР. И его работа определена конкретной задачей. То что жалование инженера высокое, в зависимости от должности, не вопрос. Вопрос в том, что российский инженер, в иммиграции работу по специальности не найдет. И не надо дурить людей, создавая впечатление о синекуре со своим багажом образования. Оно, на Западе, — ноль со знаком минус. А так, российский инженер работая таксистом, тоже будет получать больше чем в России, только вот и тратить будет в разы больше.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Послушайте, инженер на Западе, это совершенно другой человек, чем инженер в СССР. И его работа определена конкретной задачей. То что жалование инженера высокое, в зависимости от должности, не вопрос. Вопрос в том, что российский инженер, в иммиграции работу по специальности не найдет. И не надо дурить людей, создавая впечатление о синекуре со своим багажом образования. Оно, на Западе, — ноль со знаком минус. А так, российский инженер работая таксистом, тоже будет получать больше чем в России, только вот и тратить будет в разы больше. quoted1
В моей компании работали и работают инженерами люди, которые получили образование в СССР/России. Некоторые из них получали зарплату значительно выше «местных» инженеров.
>>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Например, инженеры и врачи. >>>>
>>> А можно хотя бы один пример российского инженера, который прозябал в России, а на Западе, устроился по той же специальности и стал преуспевающим буржуа? Да, и раскройте тему про врачей, как насчёт габилитации. Про научные степени уж не говорю, ну точно, наш кандидат, там автоматически магистр, а профессор автоматом получает кафедру? >>> >>> Вопрос, что бы так бредить что надо? Просто быть не в теме или чего-то съесть? quoted3
>> Я работаю с инженерами из самых разных стран. В том числе, с американцами, русскими и украинцами.
>> И я в курсе сколько в среднем получают хорошие инженеры в этих странах. По крайней мере по моей специальности. >> Зарплаты отличаются в разы, а иногда и на порядок. quoted2
> > Послушайте, инженер на Западе, это совершенно другой человек, чем инженер в СССР. И его работа определена конкретной задачей. То что жалование инженера высокое, в зависимости от должности, не вопрос. Вопрос в том, что российский инженер, в иммиграции работу по специальности не найдет. И не надо дурить людей, создавая впечатление о синекуре со своим багажом образования. Оно, на Западе, — ноль со знаком минус. А так, российский инженер работая таксистом, тоже будет получать больше чем в России, только вот и тратить будет в разы больше. quoted1
я с тобой согласен, что инженер в ссср и на западе — это немного иное, но при этом абсолютно не согласен, что советские инженеры не могут работать на западе. в сша во всяком случае они работают инженерами, или работали, все-таки с развала ссср прошло достаточно уже много времени. при этом они на рынке труда достаточно высоко котировались, ну хотя бы в моей области, в машиностроение… для работы инженером в сша, необходим определенный уровень английского языка, не низкий, плюс знания компа и программ по специальности. второе гораздо проще, первого.
> Объясни мне как гомосексуализм пропагандировать можно? Особенно среди неполовозрелых детей? Пропаганда это вроде идеологическое понятие. Ну стриптиз я станцую перед тобой — ориентацию изменишь? Скорее в пятак мне вьедешь. quoted1
>
Девочку из себя строишь? не понимаешь? Парадами своими, яркими транспарантами. Заявлениями, что это хорошо и «прикольно» Трюк тот же, как и 200 лет назад привлекали публику на ярмарку..
> для работы инженером в сша, необходим определенный уровень английского языка, не низкий, плюс знания компа и программ по специальности. второе гораздо проще, первого. quoted1
батенька, ну чего притягивать за уши дохлого осла. он уже всё, покинул бренный ослиный мир. Чего мы будем обсуждать что такое лайсенс? Даже чертежником хрен устроишься, в пицерию блин…
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> В моей компании работали и работают инженерами люди, которые получили образование в СССР/России. > Некоторые из них получали зарплату значительно выше «местных» инженеров. > quoted1
Давайте без этих шулерских ужимок, ибо я проработал в более чем десяток стран. Благо работаю сам на себя, а вот устроится просто с охренительным образованием мне не удалось, даже после габилитации, даже в те года, когда это было не так сложно. Учись на Западе, окончишь, можешь пытать счастье. И то, ой как сложно.
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для работы инженером в сша, необходим определенный уровень английского языка, не низкий, плюс знания компа и программ по специальности. второе гораздо проще, первого. quoted2
> > батенька, ну чего притягивать за уши дохлого осла. он уже всё, покинул бренный ослиный мир. Чего мы будем обсуждать что такое лайсенс? Даже чертежником хрен устроишься, в пицерию блин… quoted1
понимаешь разница между нами в том, что ты слышал звон. а я реально не только вижу, но и сам к примеру работал инженером. и знаю многих, кто работал… по жизни встречались, или по бизнесу узнавал. приезжаю в компанию, встречаюсь по работе, узнают, что я русский, ну сразу, у нас либо работает, либо работал русский инженером. иногда даже ведут с ним познакомится… обычно я еще спрашиваю, ну и как он? ответ как правило — очень хороший. один раз за все время я услышал негатив, когда один менеджер, американец мне сказал, что мол русские (а так называют всех выходцев из постсоветского пространства) гонятся только за деньгами. типа они взяли на работу русского инженера, а он через две недели ушел в другую компанию, там на пару тысяч ему поообещали больше. это грубо говоря на 50 центов в час. хотя у инженера оплата окладом, не по часам. лайсенс далеко не всем нужен, строителям и то не всегда. я свой диплом даже не переводил на английский, его никто и не спрашивал, в резюме указывал, когда и что закончил и опыт работы.