>> Институты демократии — это легитимные и легальные элементы
>
> гуглом я тоже пользоваться умею, мы не на лекции по теории гос-ва и права. > > Для работы демократических принципов и институтов не обязательно наличие государства. Их можно реализовать в различных общественных организациях - в трудовом коллективе, в партии, на коммерческом предприятии, где угодно. Это реально работающие формы и механизмы социального взаимодействия.
Цитата дана чтобы сразу избежать демагогии как у эдельвейса. И фсяких фентези на тему формаций.
Вы главное упустили. Что в государстве эти институты должны быть узаконены. Тогда они работают. А узаконенные они называются государственными. Так вот финансирование государственных институтов является подкупом и вмешательством во внутренние дела страны. Второй раз повторяю.
Дали деньги на государственные институты - это кому конкретно? Судам? Избирательной комиссии? Верховной Раде? Это все те самые государственные институты. Демократические.
12:36 08.06.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> и сейчас опять, ваша наглая ложь про инфу из "первых лиц":)
Признание Нуланд - не ложь, а факт.
12:44 08.06.2016
в том, что в различные программы за 25 лет вложили 5 млрд, а не ваше вранье:) Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и сейчас опять, ваша наглая ложь про инфу из "первых лиц":)
>Признание Нуланд - не ложь, а факт.
12:46 08.06.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Вы главное упустили. > Что в государстве эти институты должны быть узаконены.
Поймите одно, финансировать избирательные комиссии и финансировать организации, обеспечивающие честную работу этих комиссий - это разные вещи. Например, оплата труда независимого наблюдателя на выборах - это финансирование демократии. А оплата труда члена избирательной комиссии - это уже финансирование государственного института.
13:20 08.06.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> в том, что в различные программы за 25 лет вложили 5 млрд...
Результатом которых стал майдан.
13:28 08.06.2016
после не значит вследствие, чудо:) может, причиной майдана стало вливание путиным 3 млрд в течение месяца в януковича?:) Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в том, что в различные программы за 25 лет вложили 5 млрд...
>Результатом которых стал майдан.
13:32 08.06.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> какой пакистан...
Ну ё-ма-ё что и даже этого не знаете? Ну вот как можно с мухой разговаривать после такой нумизматики. Финиш аля улю называется. Летать не можешь, то плыви смело и не сворачивай, мушка в жиже тоже для вас не плохо Ну я ж говорил выше-ФОБИЯ достала вас всех -трусы налево портки направо и отбеливать срочно!
13:35 08.06.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Совок неискореним, собака)
Речь вообще-то про мух,что в дерьме возятся. А теперь уже и в жижу пикируют. Так чтаааааа мозги раком, дела на смраку. )
13:36 08.06.2016
какая фобия, какой пакистан... сударь, разложите мысли по полочкам и скажите четко и ясно напрягитесь и соберитесь:) Serg58 (Serg58) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> какой пакистан...
>Ну ё-ма-ё что и даже этого не знаете? Ну вот как можно с мухой разговаривать после такой нумизматики. Финиш аля улю называется. > Летать не можешь, то плыви смело и не сворачивай, мушка в жиже тоже для вас не плохо > Ну я ж говорил выше-ФОБИЯ достала вас всех -трусы налево портки направо и отбеливать срочно!
13:40 08.06.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Например, оплата труда независимого наблюдателя на выборах - это финансирование демократии. А оплата труда члена избирательной комиссии - это уже финансирование государственного института.
А государственный институт - не демократия? И ещё. От чего независим наблюдатель? Как правило, эти наблюдатели - представители других партий. Или представители иностранных государств. Они совершенно независимы?
13:47 08.06.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Я вижу, что тигр в клетке, мне ничего не угрожает.
То есть, тебе этого достаточно, и директору зоопарка ты не веришь? А если он правду говорит, и койоты уже практически выпилили вход? И возникает подозрение, что ты койотов засланец.
>> Что в государстве эти институты должны быть узаконены.
> > Поймите одно, финансировать избирательные комиссии и финансировать организации, обеспечивающие честную работу этих комиссий - это разные вещи. > Например, оплата труда независимого наблюдателя на выборах - это финансирование демократии. А оплата труда члена избирательной комиссии - это уже финансирование государственного института.
А зачем тех финансировать? Их труд оплачивается из бюджета страны. Демократии мало? Или деньги девать некуда?
Так в Саудовской Аравии демократии ещё меньше. А у Штатов госдолг с кучей нулей. И в этих условиях оплачивают труд независимой комиссии, оказывается. Какое самопожертвование.
Я Вам точно могу сказать куда пошли эти деньги. Одна из статей расходов - создание той самой массовки, которая должна была символизировать европейский выбор. И знаю я это лично от участников этой массовки, родом из Луцка и Ужгорода. День махания еврофлажками на наши деньги стоил 600 рублей. Записать на телефон их рассказы, послушаете?
Хотя наблюдать как Вы наивно врете было забавно.
14:32 08.06.2016
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> От чего независим наблюдатель? Как правило, эти наблюдатели - представители других партий. Или представители иностранных государств.
Наблюдатели от других партий заинтересованы в том, чтобы не было нарушений против их кандидатов. Иностранные наблюдатели нужны для того, чтобы оценить процесс выборов со стороны. Но есть также общественные наблюдатели, целью которых является обеспечить чистоту самой процедуры голосования. Им не важно, кто победит, важно, чтобы соблюдались принципы демократии. В странах с неразвитой демократией, вроде Украины или России, создаются фонды по поддержке демократии, через которые и осуществляется финансирование таких организаций как "Голос", "Мемориал" и т.д.
Пещерные патриоты, заслышав про "иностранное финансирование", конечно, нешуточно возбуждаются, но я не вижу особых проблем в том, чтобы международные фонды оказывали помощь подобным организациям.
14:33 08.06.2016
Асти , как всегда, права. Полностью с ней согласен.
14:34 08.06.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатели от других партий заинтересованы в том, чтобы не было нарушений против их кандидатов. Иностранные наблюдатели нужны для того, чтобы оценить процесс выборов со стороны. > Но есть также общественные наблюдатели, целью которых является обеспечить чистоту самой процедуры голосования. Им не важно, кто победит, важно, чтобы соблюдались принципы демократии.
Подозреваю, чтобы соблюдались не то, чтобы принципы демократии, а законы. Поскольку принципы демократии в голове у каждого разные. Как и понятия о справедливости.
Ну вот как можно с мухой разговаривать после такой нумизматики. Финиш аля улю называется. 
