> Что, если «на территории государства была битва — это однозначно свидетельствует о монгольском нашествии!»?
Плохо по-русски понимаешь? Никто и не говорит, что все монголы — поголовно — участвовали в сражениях. Известно, что войска свои они формировали из числа разных покорённых народов . Поэтому формула «монголо-татарское нашествие» — условная. Ещё раз сюда:
Там много разных народов было в войсках, все их перечислять одной формуле будет затруднительно. А в "то далёкое время" вообще ещё не было привычки дотошно копаться в национальностях. Для русских это были пришельцы с востока и - всё. С определёнными характерной внешностью. И называли их по-разному.
04:39 24.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> То есть: сами по себе факты битв и взятия городов на территориях Руси БЕЗ УЧАСТИЯ УРОЖЕНЦЕВ МОНГОЛИИ — возражений не вызывают. > А вот «наличие организованного монголами войска на территории Руси» — как раз и требует ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
А создание Великой Монгольской Империи - требует доказательств? Кто именно её создавал - требует доказательств? А войсками Великой Монгольской Империи руководил кто? Порабощённые народы? Кто тогда организовывал нашествие на Русь? Порабощённые народы? Собираешься базарить в духе Носовского-Фоменко? Лучше не надо.
Ты как капризная баба. Были конкретные вопросы - Куликовская битва была или нет? Нашествие было или нет? Русские города захватывали или нет? Я ещё не слышал прямого ответа. А потом уже национальный состав спрашивай, деятель.
05:16 24.11.2019
Китайцам только с помощю стены
удалось монгол остановить.
Куда такому противостоять разобщенным княжествам...
10:59 24.11.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Никто и не говорит, что все монголы — поголовно — участвовали в сражениях.
Вопрос если ни одного монгола в армии не было - можно ли говорить о "монголо-татарском нашествии"? Грубо перефразируя: сколько вообще уроженцев Монголии в "иге" предполагается теорией "монголо-татарского нашествия на Русь"?
Вопрос если "монголы только управляли армией вторжения в/на Русь из Китая" - то как эту теорию доказали? Грубо перефразируя: архив "Золотой Орды" - уже нашли?
11:05 24.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Носовский и Фоменко — свою теорию просчитывали как раз в Советском Союзе.
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Носовский и Фоменко — это попытка проверить математикой мифы ОФИЦИАЛЬНЫХ историков,
лучше пойди и убеся головой аб стену, желательно о железобетонную
11:06 24.11.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А создание Великой Монгольской Империи - требует доказательств?
Разумеется - ТРЕБУЕТ! Если ты заявляешь, что "тут вот империя была!" - изволь ДОКАЗЫВАТЬ, что 1. именно ИМПЕРИЯ, 2. именно ЗДЕСЬ, 3. на самом деле БЫЛА.
Итак: имеются ли у тебя в наличии ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования "Великой Монгольской Империи" - или ты просто НА СЛОВО ПОВЕРИЛ тому, во что тебе ЗАХОТЕЛОСЬ поверить?
11:09 24.11.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Китайцам только с помощю стены > удалось монгол остановить.
Ты уверен? Ты точно уверен? А почему бойницы на стене - расположены так, чтобы обстреливать Китай?
11:11 24.11.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Носовский и Фоменко — это попытка проверить математикой мифы ОФИЦИАЛЬНЫХ историков,
>лучше пойди и убеся головой аб стену, желательно о железобетонную
То есть: аргументов у тебя нет - и ты решил перейти на личности...
11:25 24.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> То есть: аргументов у тебя нет - и ты решил перейти на личности... >
о вы хотите начать беседу да не вопрос
11:31 24.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> так: имеются ли у тебя в наличии ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования "Великой Монгольской Империи" - или ты просто НА СЛОВО ПОВЕРИЛ тому, во что тебе ЗАХОТЕЛОСЬ поверить?
какие ваши доказательства что ее не было ?
12:30 24.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> То есть: аргументов у тебя нет - и ты решил перейти на личности... >
>Ты уверен? > Ты точно уверен? > А почему бойницы на стене - расположены так, чтобы обстреливать Китай?
У крепостей тоже круговой обстрел...
Это нужно во время строительства стены.
15:32 24.11.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> какие ваши доказательства что ее не было ?
Доказательств несуществующего - не существует. Поэтому - доказывать должен именно тот, кто заявляет о существовании чего-либо.
15:36 24.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Доказательств несуществующего - не существует.
то есть не существует, доказательств, вы утверждаете что их нет, н вто же самое время если читать летописи новгорода пскова и т.д там упоминается о татарах.
15:37 24.11.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> У крепостей тоже круговой обстрел... > Это нужно во время строительства стены.
Нет крепостей, у которых бойницы на стенах приспособлены для стрельбы вовнутрь. Бойницы китайской стены - предназначены для обстрела китайской территории. Вывод: не китайцы эту стену строили - эта стена построена для защиты ОТ китайцев.
если ни одного монгола в армии не было - можно ли говорить о "монголо-татарском нашествии"?
если "монголы только управляли армией вторжения в/на Русь из Китая" - то как эту теорию доказали?
