Пакт Молотова-Риббентропа. Почему не утихают споры? Выступление в «Мемориале»
11:18 10.01.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Мне уже просто надоела альтернативная история давно на этом форуме, от того что вы хоть сотню раз «опровергните» секретные протоколы, ничего в официальной историографии не изменится
Так в чём альтернативная она то? Вы не в состоянии ответить на яркий пёрл про прибалтийские государства, пытаясь оправдаться, мол это уже установлено официально. Почему тогда нету официальных опровержений на тему этих ляпов, которые есть в этом пакте? Почему люди руководствуются не логикой, а тем как кем-то установлено? У вас, действительно, очень глупые аргументы)
11:25 10.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на :
> У вас, действительно, очень глупые аргументы
Их нет и у меня и у всей официальной исторической науке, так же как на аргументации Фоменко и Носенко. Кому это надо всё? При желании из любых исторических фактов, можно создать дремучую конспирологию, особенно рассчитывая на полуграмотность читателей
11:32 10.01.2020
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Их нет и у меня и у всей официальной исторической науке, так же как на аргументации Фоменко и Носенко. Кому это надо всё? При желании из любых исторических фактов, можно создать дремучую конспирологию, особенно рассчитывая на полуграмотность читателей
А где тут конспирология? Я предоставил вполне адекватные примеры несостыковок данного творения. И давайте говорить именно о несостыковках! Если я не прав и это всё «альтернативная история», то может быть вы опровергните мои аргументы? Начнём по порядку: 1) Гриф секретности располагается в правом верхнем углу, но никак не посередине. 2) На данной копии нету информации по тому, кто её сделал, кто приказал, кто заверил и так далее. А она должна быть. 3) Не отражено к чему этот протокол, а просто указывается на его секретность. 4) Почему там написано слово — «обоих сторон» вместо «обеих сторон»? Протокол, разве, безграмотные составляли? 5) САМАЯ МОЯ ГЛАВНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ -ПОЧЕМУ ВСЁ-ТАКИ ФИНЛЯНДИЯ-ПРИБАЛТИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО? (извините за приставучесть с этим вопросом, но всё же хотелось бы узнать, потому что вы очень умело проигнорировали его).
> 1) Гриф секретности располагается в правом верхнем углу, но никак не посередине. > 2) На данной копии нету информации по тому, кто её сделал, кто приказал, кто заверил и так далее. А она должна быть. > 3) Не отражено к чему этот протокол, а просто указывается на его секретность. > 4) Почему там написано слово — «обоих сторон» вместо
> "обеих сторон"? Протокол, разве, безграмотные составляли? > 5) САМАЯ МОЯ ГЛАВНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ -ПОЧЕМУ ВСЁ-ТАКИ ФИНЛЯНДИЯ-ПРИБАЛТИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО? (извините за приставучесть с этим вопросом, но всё же хотелось бы узнать, потому что вы очень умело проигнорировали его). >
Там ещё десяток можно набрать, запросто. Лист пронумерован (причём с 3 страницы сразу), но не подшит. Да и вообще, это не язык протокола. Как в голливудском кино, типа, попаданец приходит на приём к царю, и здоровается «йоу, царь, приветик!»
11:46 10.01.2020
⍟ EOOleg (awex130),Ещё подойдёт- данный секретный протокол хранился не в том архиве,в котором должен был храниться. ( у договора такие координаты- АВП СССР, Ф. 3а - Германия, д. 243 а у протокола такие- АВП СССР, Ф. 06, Оп. 1, П. 8, Д. 77, Л. 1-2 .. Исходя из порядка он должен был храниться в одном деле,но в другом фонде- .03а.. 0 перед циферками показывает что в данном фонде находятся секретные документы.. А так получилось,что сверхсекретный протокол попал в архивные дела с текущей дипломатической перепиской..
Но на счёт этого сказать точно не могу. Пускай это сделают люди,хорошо разбирающиеся в этой теме.
11:53 10.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на :
> Но на счёт этого сказать точно не могу. Пускай это сделают люди,хорошо разбирающиеся в этой теме.
Вообще, как бы повели себя сторонники "документа", если б к ним самим кто-то пришёл с таким "документом"? Они что, не в курсе, что "на докУментах всегда печать бывает"? И подписи ответственных, и прочие реквизиты...
11:56 10.01.2020
садовник1
> Теперь за долги Сталина надо расплачиваться.
не расплачиваться… каяться — в смысле осудить себя за те проделки явно, публично и недвусмысленно…
11:58 10.01.2020
Andrew
> САМАЯ МОЯ ГЛАВНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ -ПОЧЕМУ ВСЁ-ТАКИ ФИНЛЯНДИЯ-ПРИБАЛТИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО?
региональное районирование- слышал такой термин?…
даю наколку: по тому районированию азия- это и вьетнам и монголия, хотя казалось бы- отчего…
12:12 10.01.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> региональное районирование- слышал такой термин?…
А каким образом он вообще относится к Финляндии? Смотри, прибалтийские государства-это Литва, Эстония, Латвия. Финляндия же только имеет выход к Эстонии, но это не называет её прибалтийским государством.
Где ты тут Финляндию увидел? Присоединение Прибалтики к СССР — включение независимых прибалтийских государств — Эстонии, Латвии и Литвы — в состав СССР. Где тут хоть слово о Финляндии?
12:19 10.01.2020
Andrew
> Финляндия же только имеет выход к Эстонии, но это не называет её прибалтийским государством.
регион прибалтики и финляндии один, финляндия не относится к региону северной европы, типа как норвегия швеция иль исландия кая нибудь, а относится именно к балтийскому региону наравне с эстонией литвой латвией и еще там кем-то, не помню …
это я тебе как старый географ сча рассказываю, а поверь мне на слово, я в географии что-то да понимаю…
12:25 10.01.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> это я тебе как старый географ сча рассказываю…
Дорогой географ. Прочитайте ка договор.
"В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония ….)"
Вы только что признали, что Финляндия- прибалтийским государством не является, а соответственно и в договоре липа. В данном протоколе ничего не написано про Балтийский регион, в который входит Финляндия. Так что ваш аргумент- не засчитан)
12:26 10.01.2020
Andrew
> Вы только что признали,что Финляндия- прибалтийским государством не является
сдается мне, что ты читаешь мои посты одним глазом, да и то, тот глаз походу у тебя шоколадный, мне очень жаль, здоровья тебе в новом году...
12:26 10.01.2020
садовник1 (садовник1) писал (а) в ответ на :
> России нужна декоммунизация
А, что это такое?
12:28 10.01.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> сдается мне, что ты читаешь мои посты одним глазом, да и то, тот глаз походу у тебя шоколадный, мне очень жаль, здоровья тебе в новом году…
Не тупите. Прочтите внимательно договор:
"В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония ….)"
Вы же мне плётете абсолютно про другое. В договоре, повторюсь, НЕТУ НИЧЕГО ПРО СТРАНЫ БАЛТИЙСКОГО РЕГИОНА! Очки новые купите себе)
Теперь вопрос к вам-Вы сознаёте, что Финляндия не является прибалтийским государством, а лишь располагается в схожем регионе с ней?
12:28 10.01.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> не расплачиваться… каяться — в смысле осудить себя
