>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Дебилы, потому и спорят столько лет. Когда ежу понятно, что очень нужным, этот договор о ненападении был. Когда гиена европы вместе с гитлером мечтала на СССР напасть.
>>>
>>>
>>> Пакт Молотов-Риббентроп, был тактическим ходом, как для тоталитарного СССР, так и для нацисткой Германии (для оттягивания сроков начала войны). quoted3
>> Причём Пакт этот был куда более необходим Германии нежели СССР. Потому как именно у Германии армия была много слабее, к тому же ей объявили войну Англия и Франция.
>>> Лидеры обеих стран понимали, что столкновение неизбежно. quoted3
>> Да, но если Сталин уже тогда готовился к войне против европейских государств, то План Барбаросса Гитлер начал разрабатывать лишь год спустя.
>>> Был ли нужен пакт стратегически? История не знает сослагательного наклонения. quoted3
>> Как я понимаю, европейские страны должны быть благодарны Гитлеру за этот Пакт. >> В противном случае, ВСЯ Европа могла быть захвачена большевиками без малейшей возможности своего освобождения. quoted2
> > Ты бы ехал в Германию и нес свою чушь для для немцев. Им твоя брехня ласкала бы слух. 2 мировая началась с Мюнхенского сговора и в нем большую роль сыграли кроме Германии сыграла Польша quoted1
Ваши фантазии мне ничуть не интересны. Оставьте их для кого нить другого.
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Дебилы, потому и спорят столько лет. Когда ежу понятно, что очень нужным, этот договор о ненападении был. Когда гиена европы вместе с гитлером мечтала на СССР напасть. quoted3
>>>> >>>> Пакт Молотов-Риббентроп, был тактическим ходом, как для тоталитарного СССР, так и для нацисткой Германии (для оттягивания сроков начала войны). >>> Причём Пакт этот был куда более необходим Германии нежели СССР. Потому как именно у Германии армия была много слабее, к тому же ей объявили войну Англия и Франция. >>>> Лидеры обеих стран понимали, что столкновение неизбежно. >>> Да, но если Сталин уже тогда готовился к войне против европейских государств, то План Барбаросса Гитлер начал разрабатывать лишь год спустя.
>>>> Был ли нужен пакт стратегически? История не знает сослагательного наклонения.
>>> Как я понимаю, европейские страны должны быть благодарны Гитлеру за этот Пакт. >>> В противном случае, ВСЯ Европа могла быть захвачена большевиками без малейшей возможности своего освобождения. quoted3
>> >> Ты бы ехал в Германию и нес свою чушь для для немцев. Им твоя брехня ласкала бы слух. 2 мировая началась с Мюнхенского сговора и в нем большую роль сыграли кроме Германии сыграла Польша quoted2
>Ваши фантазии мне ничуть не интересны. Оставьте их для кого нить другого. quoted1
А твое цитирование современной европы, что Сталин готовил захват Европы достоин, чтобы тебя сдать за распространение фейков
>> А твое цитирование современной европы, что Сталин готовил захват Европы достоин, чтобы тебя сдать за распространение фейков quoted2
> Ещё раз. Существование Пакта и протоколов к нему, подтверждены ГД РФ. И ей же осуждены как преступные. > Вопросы? quoted1
Кому ты грузишь. Договор о мире с Германией никто не осуждал, осуждали, что немцы нарушили его. Такие договоры были у каждой страны Европы и результатом стало, что их поработили
Вот именно. С моей точки зрения, подписание Пакта это, повторяя Талейрана, было хуже, чем преступление, — это была ошибка Смотрите, друзья мои, прежде всего возникла общая граница с Германией. Нет общей границы — нет внезапного нападения. Протяженность этой границы постоянно наращивалась, она была достаточно велика.
Второе: то, что население присоединенное совсем не в восторге было от этого. Ведь с момента вхождения в состав Советского Союза и до начала войны советская власть столько там накуролесила.
Речь шла и о конфискации собственности, речь шла об арестах и высылках десятков, сотен тысяч людей. И когда начинается война, то, что происходит с приписными, например, то есть с теми, кто призывался в армию сразу после начала войны, скажем, в той же западной Украине, западной Белоруссии — они тысячами разбегаются, буквально разбегаются, массовое дезертирство.
. Это приписные, они разбегаются, не хотят воевать. В лучшем случае не хотят, а то и стреляют в спину.
Что происходит в Прибалтике — восторженная встреча немцев, как освободителей. Это надо суметь, чтобы прибалты, для которых немцы были врагом вековым, которые проводили ярко выраженную антинемецкую политику, по существу немецкое население начало уезжать из Прибалтики еще до присоединения к Советскому Союзу, а далее и подавно уезжало.
Вот они приняли немцев как освободителей, принимали участие в нападениях на Красную армию. Массовые убийства евреев в некоторых прибалтийских республиках, в Каунасе особенно, каунасский погром начинается литовскими националистами еще до отмашки со стороны немецких соответствующих структур, и так далее. То есть это очень сомнительный выигрыш.
Чисто в военно-техническом отношении, как мы знаем, укрепления на новой границе воздвигнуты не были, на старой границе в значительной степени демонтированы. И это территориальное расширение, приращение населения, с моей точки зрения, пошло совсем не в плюс Советскому Союзу.
Ведь эти территории были пройдены в очень короткий промежуток времени, и Красная армия понесла колоссальные потери в ходе боев на присоединенных территориях.
Поэтому здесь у меня большие сомнения, когда некоторые историки заявляют, что это была необходимая политика и эти годы передышки, особенно, что граница передвинута на Запад,
Попервых пактом его называет запад, который не ожидал хода от СССР что он подпишет мирный договор с Германией. Немцы подписали и ту часть, открыв нам секрет, что они захватят Польшу потому что СССР предлагал до этого военную помощь Польше, но та послала. Затем войска СССР вошли на территорию Польши 15 сентября, когда польские войска были разбиты и правительство и другая власть сбежала в Англию. Польским войскам они дали задание не оказывать сопротивление.
> > Вот именно. > > Чисто в военно-техническом отношении, как мы знаем, укрепления на новой границе воздвигнуты не были, на старой границе в значительной степени демонтированы. > И это территориальное расширение, приращение населения, с моей точки зрения, пошло совсем не в плюс Советскому Союзу.
> > Ведь эти территории были пройдены в очень короткий промежуток времени, и Красная армия понесла колоссальные потери в ходе боев на присоединенных территориях. > quoted1
Красная арми забрала у польши западные территории, которые поляки завоевали в 1922 году. Прибалты встречали с цветами.
И потом ты не еврей — ты урод, который забыл что прибалты убили десятки тысяч евреев до прихода немцев. Убивали прелюдно на площадях вылавливая их везде. За это они еще заплатят
Немецкие солдаты и толпа литовцев разглядывают тела евреев, убитых литовскими нацистами в гараже довоенного кооператива «Летукис». Каунас, Литва. 27 июня 1941
Вот как свидетель-немец описывает то, что он увидел в тот день в гараже «Летукис»:
«…С левой стороны большого двора находилась группа мужчин от 30 до 50 лет. Их там было человек 45−50. Этих людей пригнали туда какие-то гражданские. Эти гражданские были вооружены винтовками и носили на руках повязки…
Молодой мужчина в возрасте примерно 16 лет, с засученными рукавами, был вооружен железным ломом. К нему подводили человека из стоящей рядом группы людей, и он одним или несколькими ударами по затылку убивал его. Таким образом он менее чем за час убил всех 45−50 человек…
После того как все были убиты, молодой мужчина положил в сторону лом, пошел за аккордеоном и взобрался на лежавшие рядом тела убитых. Став на гору, он заиграл литовский национальный гимн. Поведение стоявших вокруг гражданских лиц, среди которых были женщины и дети, было невероятным — после каждого удара ломом они аплодировали, а когда убийца заиграл литовский гимн, толпа подхватила его».
Судя по описанию, участники и зрители массового убийства евреев в гараже «Летукис» воспринимали расправу как национальное празднество или как патриотический акт.
Затем насилие перекинулось на другие районы Каунаса; всего с 26 по 30 июня в Каунасе было убито еще 2300 евреев. Большинство жертв были расстреляны «белоповязочниками» в 7-м форте.
>>> А твое цитирование современной европы, что Сталин готовил захват Европы достоин, чтобы тебя сдать за распространение фейков quoted3
>> Ещё раз. Существование Пакта и протоколов к нему, подтверждены ГД РФ. И ей же осуждены как преступные. >> Вопросы? quoted2
> > Кому ты грузишь. Договор о мире с Германией никто не осуждал, осуждали, что немцы нарушили его. Такие договоры были у каждой страны Европы и результатом стало, что их поработили quoted1
Читаем сюд, фантазёр:
09:03, 31 августа 2009 Путин: аморальный характер пакта Молотова-Риббентропа получил в России однозначную парламентскую оценку Москва. 31 августа. INTERFAX.RU — Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что пакт Молотова-Рибентроппа несомненно заслуживает осуждения, но призывает не вырывать искусственно отдельные эпизоды из общего исторического фона, политико-экономического или военно-стратегического контекста.
>>>> А твое цитирование современной европы, что Сталин готовил захват Европы достоин, чтобы тебя сдать за распространение фейков
>>> Ещё раз. Существование Пакта и протоколов к нему, подтверждены ГД РФ. И ей же осуждены как преступные. >>> Вопросы? quoted3
>> >> Кому ты грузишь. Договор о мире с Германией никто не осуждал, осуждали, что немцы нарушили его. Такие договоры были у каждой страны Европы и результатом стало, что их поработили quoted2
>Читаем сюд, фантазёр: > 09:03, 31 августа 2009
> Путин: аморальный характер пакта Молотова-Риббентропа получил в России однозначную парламентскую оценку > Москва. 31 августа. INTERFAX.RU — Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что пакт Молотова-Рибентроппа несомненно заслуживает осуждения, но призывает не вырывать искусственно отдельные эпизоды из общего исторического фона, политико-экономического или военно-стратегического контекста. > https://www.interfax.ru/russia/98057 quoted1
Тогда ВВП был премьером, а значит прислугой. Вот если это сказал президент, то было бы серьёзным заявлением
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А твое цитирование современной европы, что Сталин готовил захват Европы достоин, чтобы тебя сдать за распространение фейков >>>> Ещё раз. Существование Пакта и протоколов к нему, подтверждены ГД РФ. И ей же осуждены как преступные.
>>>> Вопросы?
>>> >>> Кому ты грузишь. Договор о мире с Германией никто не осуждал, осуждали, что немцы нарушили его. Такие договоры были у каждой страны Европы и результатом стало, что их поработили quoted3
>>Читаем сюд, фантазёр: >> 09:03, 31 августа 2009 quoted2
>
>> Путин: аморальный характер пакта Молотова-Риббентропа получил в России однозначную парламентскую оценку
>> Москва. 31 августа. INTERFAX.RU — Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что пакт Молотова-Рибентроппа несомненно заслуживает осуждения, но призывает не вырывать искусственно отдельные эпизоды из общего исторического фона, политико-экономического или военно-стратегического контекста. >> https://www.interfax.ru/russia/98057 quoted2
> > Тогда ВВП был премьером, а значит прислугой. Вот если это сказал президент, то было бы серьёзным заявлением quoted1
Постановление Съезда народных депутатов СССР о пакте Молотова-Риббентропа от 24.09.1989 г. ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Съезда народных депутатов СССР о пакте Молотова-Риббентропа от 24.09.1989 г.
СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 декабря 1989 г. N 979−1
О ПОЛИТИЧЕСКОЙ И ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОГО ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ
>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А твое цитирование современной европы, что Сталин готовил захват Европы достоин, чтобы тебя сдать за распространение фейков >>>>> Ещё раз. Существование Пакта и протоколов к нему, подтверждены ГД РФ. И ей же осуждены как преступные. >>>>> Вопросы? >>>>
>>>> Кому ты грузишь. Договор о мире с Германией никто не осуждал, осуждали, что немцы нарушили его. Такие договоры были у каждой страны Европы и результатом стало, что их поработили >>> Читаем сюд, фантазёр: >>> 09:03, 31 августа 2009 quoted3
>>
>>> Путин: аморальный характер пакта Молотова-Риббентропа получил в России однозначную парламентскую оценку
>>> Москва. 31 августа. INTERFAX.RU — Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что пакт Молотова-Рибентроппа несомненно заслуживает осуждения, но призывает не вырывать искусственно отдельные эпизоды из общего исторического фона, политико-экономического или военно-стратегического контекста. >>> https://www.interfax.ru/russia/98057 quoted3
>> >> Тогда ВВП был премьером, а значит прислугой. Вот если это сказал президент, то было бы серьёзным заявлением quoted2
> Постановление Съезда народных депутатов СССР о пакте Молотова-Риббентропа от 24.09.1989 г. > ПОСТАНОВЛЕНИЕ > > Съезда народных депутатов СССР о пакте Молотова-Риббентропа от 24.09.1989 г. > > СЪЕЗД НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ СССР > > ПОСТАНОВЛЕНИЕ > > от 24 декабря 1989 г. N 979−1 > > О ПОЛИТИЧЕСКОЙ И ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОГО ДОГОВОРА О НЕНАПАДЕНИИ
> Постановление Съезда народных депутатов СССР о пакте Молотова-Риббентропа от 24.09.1989 г. quoted1
Показательно, как непонимающие решают вопросы в которых не разбираются ! правильно СССР подписал пакт. ещё правильнее что ввёл войска 17 сентября в останки Польши. но дурачки и тролли это не признают.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тёма ты! Какой идиот и в каком правительстве и с каким МИДом будет писать на правительственном межгосударственном соглашении «шапку» аж «СЕКРЕТНЫЙ» и офигеть можно «ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ»? Покажи мне хоть одну еще страну в мире, чтобы кто сотворил такое убожество, как ты предлагаешь мне. quoted2
> > > >
> i что не странно — с подписю Молотова. > > quoted1