Пакт Молотова-Риббентропа. Почему не утихают споры? Выступление в «Мемориале»
13:07 10.01.2020
Andrew
> САМАЯ МОЯ ГЛАВНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ -ПОЧЕМУ ВСЁ-ТАКИ ФИНЛЯНДИЯ-ПРИБАЛТИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО?
давай я на твою главную пртензию отвечу, ибо как я вижу, ты сам понимаешь, что остальные твои претензии полное гавно…
потому что в 39-ом году, финляндия всего лишь 20 лет назад была территорией государства российского, и потом ввиду известных событий обрела независмость и по понятиям 39-го года входила в прибалтийский регион, так же как по тем же понятиям в 39-ом республик ссср было не 15, а 16, в 39 году границы районирования были немного иные чем сча, о чем я тебе сразу и написал, но ты чет не отразил сдуру …
сча моя очередь вопросы задавать, да?…
13:13 10.01.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> давай я на твою главную пртензию отвечу, ибо как я вижу, ты сам понимаешь, что остальные твои претензии полное гавно…
То есть в том,что в документе написано слово — «обоих сторон» вместо «обеих сторон» тебя это не волнует? Или к подписанию протокола подпустили людей,которые ничерта в грамматике не смыслят? Почему ты обошёл это?
1) Гриф секретности располагается в правом верхнем углу, но никак не посередине.
Вот те для примера документик один.. И как видишь- про его секретность там написано в правом верхнем углу..
> потому что в 39-ом году, финляндия всего лишь 20 лет назад была территорией государства российского, и потом ввиду известных событий обрела независмость и по понятиям 39-го года входила в прибалтийский регион, так же как по тем же понятиям республик ссср было не 15, а 16 …
Ну? Ты хоть вообще улавливаешь что пишут или настолько головушка не работает? Причём тут Балтийский регион? Найди мне в договоре это.. Там написано именно про то,что Финляндия входит в прибалтийские государства. Опять 25..
> сча моя очередь вопросы задавать, да?…
Ты на мой то толком не ответил ещё..
13:16 10.01.2020
Andrew
> Там написано именно про то, что Финляндия входит в прибалтийские государства.
всё верно… в 39-ом году районирование относило финляндию, как балтийское государство к современным прибалтийским государствам…
не понял твоего изумления от слова ваще, я представляю, если ты узнаешь, что территориальное деление по тем понятиям ссср ваще было отличным от сегодняшнего- спать неделю с открытыми глазами поди будешь…
> Ты на мой то толком не ответил ещё.
так задвай уточняющие вопросы, спрашивапй, интересуйся, все расскажу, всё что знаю, прям как на уроке детям…
видишь какой я покладистый с тобой. не то что с некоторыми…
13:22 10.01.2020
Andrew (55224) писал (а) в ответ на :
> То есть в том,что в документе написано слово — «обоих сторон» вместо «обеих сторон» тебя это не волнует? Или к подписанию протокола подпустили людей,которые ничерта в грамматике не смыслят?
Довольно сжатые сроки документ принимали.
i какой допуск к секретному документу...
13:24 10.01.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Довольно сжатые сроки документ принимали.
Эм.. И? Как это даёт право на ошибку в серьёзном документе?
13:32 10.01.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> как прибалтийское государство…
Не удивлюсь если в немецком экземпляре эти государства обозначены как остзейские
13:44 10.01.2020
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> всё верно… в 39-ом году районирование относило финляндию, как балтийское государство к современным прибалтийским государствам…
Честно признаюсь,не нашёл такой информации.
> не понял твоего изумления от слова ваще, я представляю, если ты узнаешь, что территориальное деление по тем понятиям ссср ваще было отличным от сегодняшнего- спать неделю с открытыми глазами поди будешь…
Да это я знаю.Сомнения есть только в том то,что Финляндию районирование относило в прибалтийские государства
13:47 10.01.2020
Andrew
> Честно признаюсь, не нашёл такой информации.
в смысле не нашел?- ты читаешь протокол, где черным по белому написано, и не нашел, так и пиши- не хочу, не принимаю, не буду, не надо…
а то начал тут гнать- не нашел информации, дурака то что передо мной врубать то….
> Сомнения есть только в том то, что Финляндию районирование относило в прибалтийские государства
да как ты задолбал, школьник, у нас на форуме педрухе верят на слово, ибо педруха джентельмен, в смысле старый географ, и в гоневе не замечен….
из вики:
Приба́лтика (латыш. Baltija[1], лит. Baltija, эст. Baltimaad) — область в Северной Европе[2], соответствующая современным Литве, Латвии, Эстонии (в совокупности часто называемым страны Балтии или прибалтийские страны), а также бывшей Восточной Пруссии (в том числе Калининградской области России)[3][4][5]. На западе соприкасается с Балтийским Поморьем.
Историческое название прибалтийских губерний Российской империи — Остзе́йский или Прибалтийский край. До Второй мировой войны под прибалтийскими странами обычно подразумевали Эстонию, Латвию и Литву, реже Финляндию [6][7].
14:43 10.01.2020
Придумали название Прибалтика в конце 19 века, к началу
русификации этих земель…
В ответ на название Балтия, который появился ранее — в середине 19 века
i не означало ПРИнадлежность к РИ…
15:03 10.01.2020
Калининград — это все что вам еще осталось от прибалтики.
15:46 10.01.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Калининград — это все что вам еще осталось от прибалтики.
С тем же успехом: Рига - всё, что вам ещё осталось...
17:22 10.01.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> ИРЛ там был ровно 1 еврей — Троцкий.
Честно говоря, я не знаю что такое ИРЛ , но это верно - в первом советском правительстве был лишь один еврей.
Корни мифа о «жидо-большевистском» правительстве родились из работы писателя-белоэмигранта Андрея Дикого (настоящая фамилия Занкевич), по совместительству, участника Русской освободительной армии — подразделения Вермахта из русских коллаборационистов во время Второй Мировой войны.
1-е издание «исторического очерка» «Евреи в России и СССР» вышло в Нью-Йорке в 1967 году. В России книгу напечатали в начале 90-х и многие бульварные газеты полюбили цитировать выдержки оттуда.
Андрей Дикий и первое издание «Евреи в России и СССР», вышедшее в Нью-Йорке в 1967 году.
«Постановление об образовании Совета Народных Комиссаров» — первого советского правительства — было принято в ноябре 1917 года на втором Всероссийском Съезде Советов.
Первый Совнарком состоял из 15 человек. Эти данные не являются секретом. Например, текст «постановления» с перечнем наркомов можно легко найти в 35-м томе полного собрания сочинений Ленина.
Состав Совнаркома был следующим: председатель Совета — Владимир Ильич Ульянов (Ленин); нарком внутренних дел — Алексей Иванович Рыков; нарком Земледелия — Владимир Павлович Милютин; нарком труда — Александр Гаврилович Шляпников; нарком по делам торговли и промышленности — Виктор Павлович Ногин; нарком просвещения — Анатолий Васильевич Луначарский; нарком финансов — Иван Иванович Скворцов (псевдоним Степанов); нарком юстиции — Георгий Ипполитович (псевдоним Ломов) Оппоков; нарком почт и телеграфов — Николай Павлович Авилов (псевдоним Глебов); нарком по делам продовольствия — Иван Адольфович Теодорович; нарком по делам национальностей — Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин)»; нарком по иностранным делам — Лев Давидович Бронштейн (Троцкий); коллегию народного комиссариата по военным и морским делам составили: Павел Ефимович Дыбенко, Николай Васильевич Крыленко и Владимир Александрович Овсеенко (псевдоним Антонов); пост наркома по ж/д делам остался «временно незамещенным».
В том же 35-м томе сочинений Ленина помещены краткие биографии всех наркомов, поэтому вычислить национальный состав СНК дело не сложное.
И так, основная часть наркомов была русскими и имели крестьянско-пролетарское происхождение.
Так, нарком земледелия Владимир Павлович Милютин родился в 1884 в деревне Туганцево Льговского уезда Курской губернии в семье сельского учителя, нарком внутренних дел Алексей Иванович Рыков происходил из крестьян Вятской губернии, нарком труда Александр Гаврилович Шляпников из семьи муромских старообрядцев-поморов, нарком по делам торговли и промышленности Виктор Павлович Ногин родился в Москве в семье приказчика, нарком финансов Иван Иванович Скворцов родом из Богородска и родился в семье фабричного служащего, нарком почт и телеграфов Николай Павлович Авилов из семьи калужского сапожника.
Из русских дворян происходили нарком просвещения Анатолий Васильевич Луначарский и нарком юстиции Георгий Ипполитович Оппоков (псевдоним Ломов).
Коллегию народного комиссариата по военным и морским делам составили три малоросса (украинца). Владимир Александрович Овсеенко родился в Чернигове в дворянской семье, а Павел Ефимович Дыбенко и Николай Васильевич Крыленко были украинцами пролетарско-крестьянского происхождения.
Иван Адольфович Теодорович, нарком по делам продовольствия, происходил из польской дворянской семьи, а Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия — Джугашвили) был сыном грузинского сапожника.
Сам председатель Совета Владимир Ильич Ульянов (Ленин) имел смешанное происхождение. Отец Ленина, Илья Николаевич Ульянов, был сыном бывшего крепостного крестьянина Николая Васильевича Ульянина из села Андросово Нижегородской губернии и астраханской мещанки Анны Алексеевны Смирновой.
Мать вождя мирового пролетариата, Мария Александровна Ульянова (урождённая Бланк), имела шведско-немецкое происхождение по матери и, по разным версиям, немецкое или еврейское — по отцу. Александр Дмитриевич Бланк, дед Ленина по матери, был, по одной из версий, еврей, принявший православие, по другой версии, он происходил из семьи немецких колонистов, приглашённых в Россию Екатериной II.
Таким образом, в составе первого советского правительства был целый один еврей — Лев Давидович Троцкий, урожденный Лейба Давидович Бронштейн, происходивший из зажиточной еврейской семьи землевладельцев Херсонской губернии.
18:20 10.01.2020
Я не знаю, среди какого контингента не утихают споры вокруг какого-то пакта. Я не встречал ни одного человека, которого бы волновал этот пакт 80-летней давности.
Споры вокруг пакта 80-летней давности свидетельствуют об ослаблении умственных способностей современных людей.
Представим себе, что Наполеон напал на Россию, а через 80 лет кто-то спорил бы, правильно ли сделал царь, что перед этим заключил с ним пакт о ненападении. Что бы сказали об этих людях? - Идиоты...
19:06 10.01.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Я не встречал ни одного человека, которого бы волновал этот пакт 80-летней давности.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Что бы сказали об этих людях? - Идиоты...
Извини приятель, что я так тебя процитировал, но видимо действительно на всём жизненном пути, тебе встречались лишь идиоты!!!
Причём здесь Наполеон? Я принадлежу к после военному поколению, но мой отец воевал, его братья, братья моей мамы -все воевали. Живыми с фронта вернулся лишь мой отец и брат моей матери. Еврейские семьи в довоенное время были очень большими, с многочисленной роднёй по всей стране. Война выкосила всю мою родню! ВСЮ! Осталось буквально несколько человек.
Нашими наставниками в "злостном хулиганстве", стали ребята родившиеся до войны или во время войны, но уже с несколькими ходками за плечами. И у всех , у них было общим лишь одно - безотцовщина!
Да спроси даже у людей среднего возраста - нет такой семьи в России, которая не потеряла бы родных или близких! Ты понял парень - ни одной семьи .
А виноваты в этом лишь два кровожадных параноика !!! Вдумайся - в мире во время ВМВ погибли 60 миллионов человек, из которых 40 миллионов граждан СССР !!!
За всю историю человеческой цивилизации, а это примерно 10 тысяч лет, люди никогда не истребляли такого количества себе подобных.
Теперь то ты понимаешь, почему "не утихают споры вокруг какого-то пакта"? Именно секретное приложение к этому Пакту, между Гитлером и Сталиным, стало триггером, спусковым механизмом, запустившим эту самую кровавую войну в истории человечества.
19:19 10.01.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Именно секретное приложение к этому Пакту, между Гитлером и Сталиным, стало триггером, спусковым механизмом, запустившим эту самую кровавую войну в истории человечества. >
ну ты и полный идиот вот объясни мне как ты пытаешься наложить ту реальность на реальность сегодняшнюю
