> > Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Сам Манштейн в книге "Утерянные победы" довольно подробно описал попытку пробиться в Сталинград.
> > Ух, нам бы немцы бы нам дали, > Если бы мы их догнали)
> > А кто такой Манштейн? Был бит и неоднократно Ватутиным. Был приговорен за тактику "выжженной земли" к 18 годам тюрьмы. > То есть неудачливый полководец, мародер и военный преступник
В принципе согласен. Но Манштейн - крупнейший военный теоретик. Пренебрегать которым просто глупо. По крайней мере, к сожалению, в СССР военного аналитика, равному Манштейну, просто не было.
20:45 23.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
>>> А кто такой Манштейн? > Знаменитый полководец...
Для фашистов и их шестерок - бесспорно. Для честных людей - мародер и военный преступник
20:50 23.09.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Но Манштейн - крупнейший военный теоретик.
Вот сидел бы на диване и теоретизировал. А так морду этому били и неоднократно. Мародерствовал, грабил, сжигал дома, угонял лбей в Германию - вот его полководческий дар. Но, если с Вами согласиться, и фашистские генералы все выдающиеся полководцы и аналитики, то кто же тогда СОВЕТСКИЕ ГЕНЕРАЛЫ, разбившие в пух и прах их высокомудрые хари?
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Манштейн - крупнейший военный теоретик.
> > Вот сидел бы на диване и теоретизировал. А так морду этому били и неоднократно. Мародерствовал, грабил, сжигал дома, угонял лбей в Германию - вот его полководческий дар. > Но, если с Вами согласиться, и фашистские генералы все выдающиеся полководцы и аналитики, то кто же тогда СОВЕТСКИЕ ГЕНЕРАЛЫ, разбившие в пух и прах их высокомудрые хари?
Хватит горе-ура-патриотический бред нести... Все полководцы были... и немецкие генералы, и наши генералы... и союзнические генералы тоже...
21:00 23.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Все полководцы были... и немецкие генералы, и наши генералы... и союзнические генералы тоже...
Все полководцы были... и немецкие генералы, и ваши генералы (т.е. советские) ... и союзнические генералы тоже. Так будет правильнее. "Союзнические" генералы показали свой талант в полной мере при Арденах
21:07 23.09.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на :
>> "Союзнические" генералы показали свой талант в полной мере при Арденах
А наши в 41 году что показали?
21:08 23.09.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на :
>> "Союзнические" генералы показали свой талант в полной мере при Арденах
Кстати, в Арденнах ничего ужасного не произошло, прорыв был ликвидирован и союзники перешли в наступление еще ДО советского наступления на Востоке..
21:16 23.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> А наши в 41 году что показали?
Во-первых, они не ваши Ваши - это Гитлер, Манштейн, Мюллер, Петэн, ... Во-вторых, разбив немцев под Москвой, СССР выстоял против объединенной Европы во главе с Германией. Небольшая справка. Ваши, без помощи Европы уничтожили Польшу как государство за две недели, разбили англо-французские войска за три недели, оккупировали Норвегию за сутки, Данию за три часа.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А наши в 41 году что показали?
>
> Во-первых, они не ваши Ваши - это Гитлер, Манштейн, Мюллер, Петэн, ... > Во-вторых, разбив немцев под Москвой, СССР выстоял против объединенной Европы во главе с Германией. > Небольшая справка. Ваши, без помощи Европы уничтожили Польшу как государство за две недели, разбили англо-французские войска за три недели, оккупировали Норвегию за сутки, Данию за три часа.
Польшу уничтожали все вместе - Германия и СССР
21:18 23.09.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на :
>> Небольшая справка. Ваши, без помощи Европы уничтожили Польшу как государство за две недели, разбили англо-французские войска за три недели, оккупировали Норвегию за сутки, Данию за три часа.
Вот видите какой Манштейн был Полководец...
21:21 23.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Арденнах ничего ужасного не произошло, прорыв был ликвидирован и союзники перешли в наступление
С Вами дискутировать бесполезно. Как можно нормально говорить с тем, кто восхищается фашистами, превозносит "союзников" и снисходительно считает, что и СССР принимал незначительное участие в войне
Ты руки потирал от наших неудач, С лукавым смехом слушал вести ...
21:22 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Как и Британия передавая Гитлеру например часть Чехословакии.
Это никак не оправдывает ошибки и просчеты Сталина и его окружения. Неважно, что там делала Великобритания. Важно, что Сталин помогал своему будущему врагу.
> Феерично! Не просто торговать, а ОХ КАК ТОРГОВАТЬ!
Так ох как торговать, что снабдить стратегическими ресурсами своего врага.
> И что же? там СССР обещал разгромить Польскую армию для Гитлера (по аналогии с Квантунской)
Он вместе с Гитлером это делал.
> Не платил за потерянное, но компенсировал это тройной переплатой за уцелевшее. Согласно подписанному контракту.
А вот это ты уже врешь. Не было такого в договоре по ленд-лизу. И СССР до самого своего развала в 1991 году так и не смог расплатиться за ленд-лиз даже по сильно сокращенной суммы оплаты.
> Сталин жил в социалистическом мире - он много го не понимал...
Это и были его ошибки и просчеты, стоившие СССР десятков миллионов жизней.
21:23 23.09.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Арденнах ничего ужасного не произошло, прорыв был ликвидирован и союзники перешли в наступление
> > С Вами дискутировать бесполезно. Как можно нормально говорить с тем, кто восхищается фашистами, превозносит "союзников" и снисходительно считает, что и СССР принимал незначительное участие в войне
Бесполезно именно с вами обсуждать вопросы истории... Который начинает нести бред горе-ура-патриотичный вместо того, чтобы объективно пытаться разобраться в разных вопросах и аспектах...
21:31 23.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Польшу уничтожали все вместе - Германия и СССР
Очередной повтор либерального бреда. Небольшая справка поколению пепси) Красная Армия вошла в Польшу, которая была полностью разгромлена. Храбрые же и гордые польские воины разбежались как зайчишки. Правительство же приказало полякам сотрудничать с Гитлером и 16 сентября умотало в Лондон Так что же представляла собой Польша? ПУСТОШЬ, без правительства и других органов управления Кто жил на Востоке Польши? Белорусы и украинцы. Отдавать их Гитлеру? Да, Ваши наставники именно за это и ратуют.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Польшу уничтожали все вместе - Германия и СССР
>
> Очередной повтор либерального бреда. Небольшая справка поколению пепси) > Красная Армия вошла в Польшу, которая была полностью разгромлена. Храбрые же и гордые польские воины разбежались как зайчишки. Правительство же приказало полякам сотрудничать с Гитлером и 16 сентября умотало в Лондон > Так что же представляла собой Польша? ПУСТОШЬ, без правительства и других органов управления Кто жил на Востоке Польши? Белорусы и украинцы. Отдавать их Гитлеру? Да, Ваши наставники именно за это и ратуют.
Хватит нести уже этот бред... Раздел Польши был еще 23 августа оговорен Риббентропом, Молотовым и Сталиным...
