о, а ты старота чтоль? гляжу тебе жизнь знаний то не прибавила. так и помрешь неучем
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
12:58 23.09.2016
Это была "странная война". Забыл? Или не знал? Так можно "воевать" хоть 100 лет.
13:00 23.09.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Это была "странная война". З
озвучь свою позицию по вопросу. я сейчас не понимаю в какую сторону ты пытаешься увести вопрос.
13:01 23.09.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> о, а ты старота чтоль? гляжу тебе жизнь знаний то не прибавила. так и помрешь неучем
Знаешь, ты не старайся, я на убогих, кого в детстве уронили, не обижаюсь.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
13:15 23.09.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
>> дальше ввиду развернувшейся войны мы захватывали себе буферные территории. Которые сохранили нам Москву. > До 22 июня 1941 года Сталин и его окружение ничего подобного не говорили. Они не рассматривали СССР как слабую обороняющуюся сторону и воевать на своей территории, хоть "старой", хоть вновь приобретенной, не собирались.
И что из этого? да хотели войну как лучше начать. Сталин признал ошибки. Но с учетом того, что война шла со всей Европой, при помощи Гитлеру от Британской империи, над которой солнце не заходило и восходящих США - могло и хуже быть. . . P.S. Подкину-ка я еще идейку - моё предположение: Вот идет в СССР очень нужный конвой PQ-17 за который золотом плачено по контракту ленд-лиза. В самое критическое время войны для нас - июнь 1942.
Черчиль Гитлеру уже доложил по прямому телефону "Энигма" номенклатуру груза и предложил оплатить стоимость транспортов и товаров и допустим еще столько же сверху.
Гитлер подумал и согласился, а взамен получил координаты конвоя и отзыв кораблей сопровождения по надуманному поводу. И вот наши оплаченные грузы пошли на дно...
Могло так быть? - да легко! БИЗНЕС - НИЧЕГО ЛИЧНОГО!
13:17 23.09.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> ты не старайся
ну и офигенно. топай тогда своей дорогой пришибленный
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
13:19 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> при помощи Гитлеру от Британской империи, над которой солнце не заходило и восходящих США
помощи от государств которые с ним воевали? ты в своем уме? тебе на войне пуля в голову не прилетала?
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> И вот наши оплаченные грузы пошли на дно... > > Могло так быть? - да легко!
нет, не могло. потому что по лендлизу мы пллатили только за уцелевшую в боях технику. а раз не выжила до мая 45го, значит бесплатно утонула.
13:26 23.09.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> топай тогда своей дорогой пришибленный
Ой боюс....
13:37 23.09.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> англосаксы считают что продешевили за свой товар, в то время как Гитлер платил за него больше
>так и за какие танки гитлер платил больше?
Не обязательно за танки - ленд-лиз это контракт купли-продажи по широкой номенклатуре товаров. Но я уже высказывал предположение что ходовая часть немецкого основного танка Т-III производилась нашими союзниками, и скрытно поставлялась. Не типичная торсионная подвеска и только на этом немецком танке. Пока тут никто аргументировано не опроверг... .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте уж определимся?:
>я давно с этим вопросом определился. лендлиз отлично нам помог.
Да пришлось потратится золотом не торгуясь... .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Бушей надо спросить.
>ну так спросите. а вот когда ответ получите, тогда и будете тут писать про ленлиз германии
Спасибо за совет! вот спросил у Бушей:
Тут про американский "ленд-лиз" Гитлеру написано. Так что помогали американцы по обе стороны фронта! - своим "союзникам" а на самом деле - бизнес партнерам.
13:47 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Тут про американский "ленд-лиз" Гитлеру написано.
я что то там дат после 1939 года не вижу. значит это не ленд лиз. тем более в невоенное время торговать сам бог велел. а вот ссср лендлизил германию прямо в ходе 2й мировой
13:48 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Да пришлось потратится золотом не торгуясь...
правда далеко не за все.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> я уже высказывал предположение
предположения оставляем себе и пишем факты
14:01 23.09.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> Да ну, и чего он испугался бы? Без поддержки СССР он сунулся и во Францию и поддерживал Франко и вообще завоевал почти всю Европу.
Да там больше была передача Британией Гитлеру Польши. Анализ действий подконтрольного Англии польского правительства совершенно четко на это указывает. До и во время нападения. Другое дело, что рядовые Поляки, хоть плохие, но славяне - без боя Германии не отдались как остальная Европа.
Наверное, англосаксы передавая всю Польшу Гитлеру, рассчитывали что это вызовет немедленную его войну с СССР, так как Советский Союз не допустил бы столь близкого подхода врага к нашим границам, тем более по зонам наших интересов. Но Гитлер англосаксов перехитрил и войны избежал - забрав не всю Польшу.
14:02 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Представьте себе - да! Ворошиловы-Буденные ....
И это все!?
> Ну дело вкуса... Харакири себе действительно не сделал...
Зато от его имени несколько тысяч комсостава армии и флота перед самой войной перебили.
> Если не важно, что вначале, то СССР Берлин в руины превратил ни за что.
«Ка бы да если бы» в истории не бывает.
> Сталин не был союзником Гитлера, но довоенную торговлю с Германией вел...
Не просто торговлю, а снабжал ресурсами для подготовки и ведения войны. В том числе и против СССР. А в войне Гитлера против Англии, Норвегии и Польши был именно военным союзником.
> Откуда советское руководство могло взять современную технику, равную западно-европейской...
Оттуда же, откуда и все - из советского ВПК.
> Какая помощь?
Военная - обстрел английских кораблей, предоставление базы для немецких п/л, проводки немецких веонных кораблей по СевМорПути, и т.д.
> В Испании, поддерживая противников фашизма?
Не противников фашизма, а одну из сторон в гражданской войне.
> В Польше? Не дав Гитлеру занять ее всю?
Не якобы не дав занять, а по договору Молотова-Риббентропа.
> Предвоенная торговля была взаимовыгодной.
Только лишь до 22 июня 1941 года.
> Ну т.е. прямо скажите, что не воевал никак.
обстрел английских кораблей, предоставление базы для немецких п/л, проводки немецких веонных кораблей по СевМорПути, и т.д.
> Тут я не спорю.
Что и требовалось доказать - крупнейшая и катастрофическая стратегическая ошибка Сталина и его окружения.
> Вермахт пробивался через Прибалтику две недели: первый город в лен. обл. был захвачен 5 июля, Псков - 9 июля. > Если бы Прибалтика была под немцами (а она была бы, если бы не действия СССР до войны) - все это было бы на 2-й, 3-й третий день.
«Ка бы да если бы» в истории не бывает.
14:06 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> англосаксы передавая всю Польшу Гитлеру, рассчитывали что это вызовет немедленную его войну с СССР,
тогда почему по польше он договаривался именно с ссср а не с англией, хотя англия заранее предупреждала его не трогать польшу. а гитлер думал что схитрит прикрывшись ссср, но черчиль как я помню говорил, что против гитлера готов даже с сатаной объединиться и поэтому гитлер и вляпался.
14:06 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> рядовые Поляки, хоть плохие, но славяне - без боя Германии не отдались
