Одна из крупных ошибок и просчетов Сталина. Что и требовалось доказать.
> А Польша была союзником Рейха при дележке Чехов, а Британия и Франция это одобрили.
Это разве как-то оправдывает Сталина и его руководство?
> Что смог взял. Большинство современной техники - уже во время войны.
Тоже проблемы только лишь Сталина и советского руководства.
> Которая являлось противником фашиста Франко, которого поддерживал Гитлер.
И что с того? Мало опыта получил СССР, что-ли?
> Без договора Гитлер занял бы всю Польшу, включая теперяшнюю западную Украину и Белоруссию. Кому от этого было бы лучше, громе Рейха?
Неважно, кому. Важно, что СССР помогал Гитлеру.
> Да, с поляками СССР в 39-м не воевал.
В 1939 году СССР воевал с польскими военными частями.
> Про обстрел английских кораблей можно поподробнее? И где паза п/л была?
База была в бухте Нерпичьей под Мурманском во время войны Германии с Норвегией и Англией. Советская береговая артиллерия охраняла ее от английских кораблей и открывала по ним огонь, если они подходили к этой базе.
> Тем не менее эти "если бы" беруться в расчет при принтии решений.
Не берутся, потому что их тогда не было.
15:16 23.09.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Чайник. Эдинбург был потоплен в норвежских водах. СССР нанял британскую частную фирму для подъема золота, фирма получила 25%, положенных по закону.
Чайник Вы а у меня книжка и фото оттуда. Про воды тоже легко и на на наших сайтах найдёте. Я так понимаю топили мы, чтоб осталось, а свалили на немцев. И ленд-лиз караваны я бы тоже так посмотрел.
15:16 23.09.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Зато от его имени несколько тысяч комсостава армии и флота перед самой войной перебили.
За непрофессионализм. Чего стоили в современной войне те участники гражданской хорошо видно на примере к сожалению уцелевших Ворошиловых-Буденных. Недостаточность репрессий выявилась в том, что генерал Павлов встретил начало войны в обнимку с любовницей в театре, а не в блиндаже со стереотрубой. (И только его округ проигнорировал приказ Ставки о приведении войск в боевую готовность) .
>> Сталин не был союзником Гитлера, но довоенную торговлю с Германией вел... > Не просто торговлю, а снабжал ресурсами для подготовки и ведения войны. В том числе и против СССР.
Взамен получал образцы немецкой военной техники для изучения и выработки противоядия. .
>> А в войне Гитлера против Англии, Норвегии и Польши был именно военным союзником.
Англия в то время планы бомбардировки Баку и Батуми строила и нашим союзником не была. Обязательств перед Гитлером у СССР не было, кроме обязательства ненападения. А вот перед будущими англосаксонскими союзниками - они были. Но позже. Значит союзником Гитлера СССР не был.
15:18 23.09.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Я так понимаю
Так понимают только дебилы.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
15:18 23.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Это отдельные столкновения были из-за потери управляемости польских войск
эти люди защищали свою страну, поэтому к ним у меня вопросов никаких. какой у них ещё вариант был? а уж сколько там репрессированных было. вобщем вась бои были, просто поляков уже как недели 3 немцы раком ставили, поэтому шансов отбиться у них просто не было.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> За весь контракт.
а во всем контракте написано, что тока за уцелевшую технику. ссср ничего не платил даже за побитые в боях танки.
15:19 23.09.2016
God1 (God1) писал(а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> англосаксы передавая всю Польшу Гитлеру, рассчитывали что это вызовет немедленную его войну с СССР,
>тогда почему по польше он договаривался именно с ссср а не с англией, хотя англия заранее предупреждала его не трогать польшу. а гитлер думал что схитрит прикрывшись ссср, но черчиль как я помню говорил, что против гитлера готов даже с сатаной объединиться и поэтому гитлер и вляпался.
Черчиль много чего на публику говорил! но делал противоположное.
15:20 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Черчиль много чего на публику говорил! но делал противоположное.
говорил что объединиться с сатаной и объединился со сталиным? ну не думаю что тут противоположное чтото. скорее преувеличение просто
15:22 23.09.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> > W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Этот вопрос уже Балтиец на примере группы войск РККА в Польше должен был подготовиться пояснить. Помните начинали обсуждать?
> В 1941 г. войск РККА в Польше не было. Там были части вермахта. И точка на этом.
Как только свои сны документами о выводе докажете так и точку поставим.
15:23 23.09.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
>> Как только свои сны документами о выводе докажете так и точку поставим.
А вы пока предоставьте документы, что Земля имеет форму шара...
15:24 23.09.2016
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение: > Я так понимаюquoted1Так понимают только дебилы.
Дебилов всегда становится больше когда советские писатели нервничать начинают.
15:25 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
>> Черчиль много чего на публику говорил! но делал противоположное.
Что говорил, то и делал.. Сказал, что Британия полностью на стороне СССР и делал это все 4 года войны...
15:25 23.09.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Как только свои сны документами о выводе докажете так и точку поставим
он сам себе противоречит. утверждает что польши не было после её захвата( типа поэтому красная армия не в польше а в ссср) и в тоже время говорит что в польше были немцы, хотя та территория также была присоединена к рейху. а значит есть только 2 варианта: либо в польше больше никого не было либо там были гитлеровцы и советы.
15:26 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> За непрофессионализм.
А в приговорах почему-то совсем другая формулировка была. да и оставшиеся большого профессионализма что-то не проявили.
> Недостаточность репрессий выявилась в том, что генерал Павлов встретил начало войны в обнимку с любовницей в театре, а не в блиндаже со стереотрубой. (И только его округ проигнорировал приказ Ставки о приведении войск в боевую готовность)
А тысячи других встретили войну в могилах, а не на передовой и в штабах.
> Взамен получал образцы немецкой военной техники для изучения и выработки противоядия.
Которое абсолютно ничем и никак не помогло - немцы дошли до Москвы и Сталинграда.
> Англия в то время планы бомбардировки Баку и Батуми строила и нашим союзником не была.
Неважно, кем она была. Важно что СССР помогал Гитлеру в войне против Англии.
> Значит союзником Гитлера СССР не был.
Если СССР снабжал Гитлера ресурсами, вооружал его и помогал в войне против других стран - был именно военным союзником.
15:28 23.09.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
>> Да там больше была передача Британией Гитлеру Польши. Анализ действий подконтрольного Англии польского правительства совершенно четко на это указывает. До и во время нападения.
>> Другое дело, что рядовые Поляки, хоть плохие, но славяне - без боя Германии не отдались как остальная Европа.
> > Нет такого анализа - не отдавалось польское правительство Германии.. Воевали как могли...
Ага! польское правительство воевало с Германией на территории Англии - уже через несколько дней. Про простых поляков я написал. По современным понятиям - убежавшее правительство - лишается полномочий и таковым не является. (Янукович в помощь)
15:30 23.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
>> Ага! польское правительство воевало с Германией на территории Англии - уже через несколько дней. Про простых поляков я написал. > По современным понятиям - убежавшее правительство - лишается полномочий и таковым не является. (Янукович в помощь)
Воевало польское правительство - были польские дивизии в составе союзников... Президент Йемена тоже убежал, однако остался и сейчас президентом... так что мимо с Януковичем...
