Благодаря США ,Советский Союз победил в Великой Отечественной войне!!
12:46 23.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Да никаких .кроме простой логики и миллионов жизней советских людей.погибших из-за отсутствия этой логики.
Вообще-то ты не привёл контр-логики, способной сохранить те миллионы.
12:50 23.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> А тут момент мировой войны,
А там мировой холодной войны.ПОРАЖЕНИЯ СССР в этой войне.
12:56 23.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> контр-логики, способной сохранить те миллионы.
Миллион раз тебе приводил,мне не веришь --ему поверь
Мироненко заявил, что Иосиф Сталин не мог себе представить, что Германия после поражения в Первой мировой войне снова решится воевать на два фронта. "Так что война, думаю, была внезапной, прежде всего для товарища Сталина. Лично для него она стала катастрофой. А когда 28 июня пал Минск, у Сталина наступила полная прострация", — сообщил глава Госархива. "Есть журнал посетителей кремлевского кабинета Сталина, где отмечено, что нет вождя в Кремле день, нет второй, то есть 28 июня. Сталин, как это стало известно из воспоминаний Никиты Хрущева, Анастаса Микояна, а также управляющего делами Совнаркома Чадаева, находился на "ближней даче", но связаться с ним было невозможно. Никто не мог понять, что происходит", — сказал Мироненко. "И тогда ближайшие соратники — Клим Ворошилов, Маленков, Булганин — решаются на совершенно чрезвычайный шаг: ехать на "ближнюю дачу", чего категорически нельзя было делать без вызова "хозяина". Сталина они нашли бледного, подавленного: Он думал, они приехали его арестовывать. Когда понял, что его зовут возглавить борьбу, приободрился. И на следующий день был создан Государственный комитет обороны", — сообщил он. Глава Госархива считает, что подписание с Германией пакта Молотова-Риббентропа было стратегической ошибкой советского руководства. Сергей Мироненко назвал ошибочной версию, что от подписания этого документа СССР выиграл. "Авторы этой версии упускают из виду, что, подписав договор с Германией, мы получили общую с ней границу, которой не имели до 1939 года. Латвия, Литва, Эстония, Польша — они были для нас фактически буферными государствами. Какими бы слабыми ни были у них армии, но они в случае агрессии обеспечили бы нам неделю, а то и две, и не было бы этого "внезапного нападения". Советско-германский пакт 1939 года — ошибочный, как и вся политика умиротворения агрессора, которой следовали в 1938 году и (премьер-министр Франции) Эдуард Даладье, и (премьер-министр Великобритании) Невилл Чемберлен, — сказал Мироненко. "Германия создавала армию вторжения: под штыки поставили несколько миллионов немцев. Армию надо кормить. Вот и поставлял Советский Союз в Германию зерно, мясо, молоко и прочую сельхозпродукцию. Поставляли нефть, благодаря чему Германия обеспечивала горючим танки. До 22 июня включительно из СССР шли эшелоны с редкоземельными элементами. Все это вело к эскалации войны. Пакт Молотова-Риббентропа — это стратегическая ошибка, если не сказать преступление советского руководства и лично товарища Сталина", — сообщил глава Госархива. "Выполняя договор, СССР укреплял армию своего врага. Создав армию, Германия стала захватывать страны Европы, наращивая свою мощь, в том числе новыми военными заводами. И самое главное: немцы к 22 июня 1941 года обрели боевой опыт. Красная армия училась воевать по ходу войны и окончательно освоилась лишь к концу 1942-го — началу 1943 года. Добавьте сюда, что в годы большого террора были перебиты чуть ли не все высшие военные кадры, имевшие опыт командования крупными соединениями. И вам будет понятно, почему к сентябрю 1941 года количество наших солдат, оказавшихся в немецком плену, сравнялось со всей довоенной регулярной армией", — сказал Мироненко.
12:57 23.04.2015
В 1939 г. США категорически отвергли настойчивые предложения Англии и Франции благословить второй Мюнхен (на этот раз - за счет Польши). США дали ясно понять, что они против любого мирного пути разрешения германо-польского конфликта, подчеркивая, что если Англия и Франция не объявят войны Германии в случае ее нападения на Польшу - то они лишатся всякой американской помощи. Американский посол в Англии в 1938-1939 гг. Джозеф Кеннеди позднее так вспоминал об этом: “Ни французы, ни англичане никогда бы не сделали Польшу причиной войны, если бы не постоянное подстрекательство из Вашингтона. Летом 1939 г. президент непрерывно предлагал мне подложить горячих углей под зад Чемберлену” (The Forrestal Diaries, New York, 1951, p 121-122, “История Второй Мировой войны” в 12 томах, т. 2, с. 345). Одновременно с весны 1939 г. правящие круги США начали предпринимать энергичные попытки для обеспечения невмешательства СССР в предстоящую войну Германии с англо-французским блоком. С этой целью в мае 1939 г., с одной стороны Германия начинает забрасывать СССР различными мирными предложениями, а с другой - на Дальнем Востоке, также в мае 1939 г., Япония начинает в Монголии войну с СССР для того, очевидно, чтобы сделать германские мирные предложения более “привлекательными и весомыми”.
Дальнейшее известно. Советско-германский договор о ненападении был заключен 23 августа 1939 г. за неделю до нападения Германии на Польшу и за 10 дней до объявления Англией и Францией войны Германии.
Однако заключение этого договора стало одновременно и первым серьезным сбоем в разработанном американцами сценарии Второй Мировой войны. Япония, потерпевшая серьезное поражение в войне с СССР в мае-августе 1939 г., которую она вела по приказу США, и брошенная своей союзницей Германией, заключившей мирный договор с СССР опять-таки по приказу из США, что также стало известно японцам, была страшно возмущена американским вероломством. Осознав опасность дальнейшего следования в фарватере внешней политики США, она решила принять участие в начинающейся Второй Мировой войне самостоятельно. Это объясняется тем, что, в отличие от германских банкиров и промышленников, их японские коллеги, хотя и были должны американцам, но являлись не только юридическими, но и фактическими собственниками своих банков и концернов.
Начало войны в Европе 1-3 сентября 1939 г. было встречено в высших сферах США с плохо скрытым ликованием. Влиятельная “Нью-Йорк Таймс” 9 октября 1939 г. утверждала, что отныне “слово из Вашингтона будет играть решающую роль при установлении мира в Европе”. Спустя 20 дней в той же газете Джон Форстер Даллес (в дальнейшем госсекретарь США) выступил со статьей, в которой предрекал, что после окончания войны в Европе руководство миром перейдет в руки США.
Чтобы побудить Англию и Францию к более энергичной войне с Германией, американский конгресс 3 ноября 1939 г. принял закон, разрешающий им приобретать в США за наличный расчет все необходимое для ведения боевых действий, что, по сути, отменяло прежний закон о нейтралитете.
Однако Англия и Франция, да и Германия тоже, всю осень и зиму 1939-1940 гг. явно не желали воевать по-настоящему и вели так называемую “странную войну”. Это очень не понравилось США, которые устами своего тогдашнего госсекретаря Сэмнера Уоллеса сказали, что “конечная победа может быть обеспечена только длительной и отчаянной войной, которая приведет Европу к полному экономическому и социальному крушению”. (S. Welles, The Times for Decision, p 73). В это же самое время газета “Нью-Йорк Гералд Трибюн” в номере от 19 марта 1940 г. прямо призывала правительство США “следить, чтобы для интересов США не возникло угрозы из-за появляющихся в определенных кругах Европы каких-либо мирных предложений”.
Таким образом, летом 1940 г. американские планы по отношению к Западной Европе были выполнены: Франция фактически исчезла с карты мира, Англия превратилась в страну, чье дальнейшее существование определялось объемами американской помощи. В августе 1940 г. США подписали договор с Канадой о совместной обороне, который означал, что эта (самая крупная по территории) британская полуколония переходит в сферу влияния США.
После этого единственной крупной державой в мире, находящейся вне сферы влияния США, оставался СССР. Смысл внешнеполитических замыслов США в отношении СССР заключался в том, чтобы вернуть Советский Союз к реализации “плана Дауэса” - а для этого было необходимо деиндустриализовать его, вернув на уровень 1925 г. В этом, собственно говоря, и заключалась конечная цель германского плана “Барбаросса”: немецкие войска оккупируют европейскую часть СССР (вплоть до предгорья Урала) и лишают его 80% промышленного потенциала. То есть: в результате германской оккупации европейской части СССР его промышленный потенциал должен был сократиться в 4-5 раз - и тем самым вернуться примерно к тем показателям, какие он имел в 1925 г. накануне начала осуществления первого пятилетнего плана.
Свидетельств того, что решение о нападении Германии на СССР принималось не в Берлине, а в Нью-Йорке и Вашингтоне, существует великое множество. Если верить американским историкам С. Митчеллу и Д. Мюллеру, главнокомандующий вермахтом фельдмаршал Кейтель только в марте 1941 г. узнал о планах Гитлера напасть на СССР, т.е. за 3 месяца, что является немыслимо коротким сроком для подготовки операции такого уровня. Узнав, Кейтель не на шутку встревожился и спешно составил меморандум, в котором обосновал свои возражения против этих планов, и пошел с ним на прием к Гитлеру, который в ответ устроил ему дикий разнос. После этого Кейтель подал прошение об отставке. Гитлер категорически отказался ее принимать и потребовал от Кейтеля безусловного подчинения.
Вслед за Кейтелем свое отрицательное отношение к планам войны с СССР выступили: командующий немецкими войсками в Восточной Пруссии (в дальнейшем командующий группой армий “Север”) фельдмаршал Лееб, командующий германскими войсками в Польше (в дальнейшем командующий группой армий “Центр”) фельдмаршал Бок, начальник экономического управления вермахта генерал-лейтенант Томас и ряд других высокопоставленных военачальников (С. Митчелл и Д. Мюллер, “Командиры Третьего рейха”, Смоленск, “Русич”, 1997, с. 24, 47, 71, 82).
В связи с этим возникает вопрос, а кому реально принадлежала полнота власти в нацистской Германии и какова была в действительности нацистская иерархия?
По данным исследователя Л.Н. Гаранина, реальным руководителем нацистской Германии был председатель рейхсбанка и министр экономики Шахт. Его первым заместителем был Геринг. На долю же Гитлера были выделены представительско-пропагандистские функции: “До прихода к власти Гитлер довольно долго жил на деньги Геринга, который вел себя по отношению к нему довольно свободно, подсмеиваясь над его пуританством и вегетарианством. Геринг был доверенным лицом германских банкиров в НСДАП и сам занимался игрой на бирже. Геринг был инициатором и организатором поджога рейхстага. Он же (вопреки воле Гитлера) организовал 30 июня 1934 г. “ночь длинных ножей”, в ходе которой был уничтожен Рем и другие члены НСДАП, верившие в антикапиталистическую демагогию нацизма. В марте 1938 г. Геринг руководит аншлюсом Австрии. Среди нацистского руководства Геринг наиболее негативно относился к СССР и постоянно подчеркивал свое отрицательное отношение к пакту о ненападении, начиная с момента его заключения в августе 1939 г.” (Л.Н. Гаранин, “Второй человек в рейхе”, “Вопросы истории”, №1, 1992, с. 163-165).
После начала войны Германии с СССР сценарий дальнейшего хода событий изложил осенью 1941 г. сенатор-демократ Гарри Трумэн (с 1944 г. вице-президент США, с апреля 1945 по январь 1953 г. - президент США): “Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше, хотя я не хочу победы Гитлера ни при каких обстоятельствах”
В 1940 г. морской министр США Фрэнк Нокс признал, что «в 1938 и 1939 гг. Гитлеру поставлялись сотни первоклассных авиационных моторов, изготовляемых в США», а сенатская комиссия в том же 1940 г. пришла к выводу, что «американские промышленники с согласия правительства США свободно продавали германскому правительству патенты и права на конструирование моторов...»1.
«Стандард ойл» взял на себя финансирование строительства новых заводов синтетического горючего в Германии. О размахе финансирования можно судить по заявлению американского коммерческого атташе в Берлине, который в декабре 1935 г. в официальной беседе отметил, что «по истечении двух лет Германия будет производить нефть и газ из каменного угля в количестве, достаточном для длительной войны.
Трест «Стандард ойл» не только активно помогал налаживать производство синтетического бензина - но и расходовал крупные суммы на разведку и организацию добычи нефти в Германии. Тресту принадлежало более половины капитала нефтяной компании, в собственности которой находилось более трети всех бензозаправочных станций. Германо--американская нефтяная компания владела нефтеперерабатывающими заводами, заводами минеральных масел. Когда началась мировая война - заводы по гидрогенизации угля имелись в Германии и Японии... но - не в США!
В 1935 г. (вскоре после разрыва Гитлером военных статей Версальского договора и введения в Германии всеобщей воинской повинности) американская компания «Этил газолин корпорейшн» передала с разрешения американского правительства патент, которым она владела монопольно, на производство тетраэтилсвинца — антидетонационной присадки в бензин. В одном из секретных документов, ставших известными после войны, эксперты «ИГ Фарбениндустри» следующим образом оценивали значение помощи американской фирмы: «Нет необходимости подчеркивать, что без тетраэтилсвинца современная война немыслима. Мы же с начала войны были в состоянии производить тетраэтилсвинец исключительно потому, что незадолго до этого американцы построили для нас завод, подготовили его к эксплуатации и передали нам необходимый опыт». Столь же велика была помощь американского капитала и в разработке способов производства синтетического каучука. В лабораториях «Джаско» и на ее опытном заводе в Батон-Руж (штат Луизиана) была разработана технология массового производства каучука «буна». Право собственности на этот патент перешло к германскому тресту. «Стандард ойл» разработал способ получения и технологию производства нового вида каучука — бутилового, более высокого по качеству, чем «буна».
Американские монополии помогали фашистской Германии и в производстве алюминия, магния, никеля, карбид-вольфрама, бериллия и других стратегических материалов.
В 1935 г. германское производство легких и цветных металлов уже превосходило французское и канадское в четыре раза, британское и норвежское — в шесть раз, на 16 тыс. тонн превышало американскую выработку 6.
Для успешной подготовки войны американцы считали крайне необходимым ослабить зависимость Германии от ввоза железной руды. В Германии имелось несколько железорудных месторождений с 20—25-процентным содержанием железа. Разработка таких бедных руд считалась нерентабельной. Тем не менее на базе этих месторождений началось строительство трех заводов с годовым производством стали 6 млн. тонн, что составляло треть всей выплавки стали в Германии. Официально работы производились концерном Германа Геринга - но в действительности их выполняла специально созданная американская фирма «Р. Брассерт». «Эта компания,— пишет английский экономист Н. Мюлен,— до того почти неизвестная в Германии... оказалась тесно связанной с «автаркией» рейха в области снабжения его железной рудой — одним из главных элементов экономической независимости в производстве вооружений». Фирма «Р. Брассерт» была только филиалом крупной чикагской фирмы Брассерта, сотрудничавшей с американским трестом Моргана.
По условиям картельных соглашений американские фирмы должны были информировать своих немецких партнеров о всех интересующих их технических новинках. Так, фирма «Баушэнд Ломб» охотно предоставляла Цейсу военные секреты США и лишь просила хранить все сведения в тайне.
Крупную роль, которую играли американские монополии в подготовке Германии к войне, подтвердил впоследствии не кто иной, как Я.Шахт, являвшийся правой рукой Гитлера в вопросах финансирования военного производства. Находясь в своей камере во время Нюрнбергского процесса, Шахт рассмеялся, услыхав, что немецким промышленникам будет предъявлено обвинение в вооружении «третьего рейха». «Если вы хотите предать суду промышленников, способствовавших вооружению Германии,— сказал он американскому офицеру,— то вы должны будете судить своих собственных промышленников. Ведь заводы «Опель»,принадлежавшие «Дженерал моторс», работали только на войну».
Тесные связи банкирского дома Моргана с немецкими фашистами были установлены через находившуюся под его полным контролем международную телефонно-телеграфную корпорацию — «ИТТ».
Если через «ИТТ» дом Моргана установил контроль над многими предприятиями, производившими телеграфную и телефонную аппаратуру, а также над радиопромышленностью Германии и протянул щупальца к самолетостроению, то через другую крупную американскую фирму — «Дженерал электрик» он имел тесные связи с электропромышленностью Германии.
За годы нацистской диктатуры «Дженерал электрик» добилась полного контроля над «Альгемайне электрицитетс гезельшафт» (АЭГ) — крупнейшим германским электротехническим концерном с капиталом 120 млн. марок. Через АЭГ фирма «Дженерал электрик» приобрела косвенный контроль над значительной частью электропромышленности Германии, в том числе и над известным электроконцерном Сименса, компанией электроламп «Осрам» и т. п.
Так где больше заводов США поставили: в СССР - или всё-таки в нацистской Германии? Кому США больше помогали деньгами/технологиями/патентами/поставка ми? Ты уже посчитал, zaperenos?
Между прочим, zaperenos - ты постоянно "забываешь" один интереснейший аспект Второй Мировой: США были одной из сторон Версальского Договора - и несли ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за соблюдение условий этого документа. Именно США, в конечном итоге, и привели мир ко Второй Мировой!
12:59 23.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> А там мировой холодной войны.
Где "там"? Опять рака за камень?
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Миллион раз тебе приводил,мне не веришь --ему поверь
Кому "ему"? Репродуктору? Я тебе что - Светлаков? Сам либеральный бред фильтруй и сам на вопросы отвечай.
13:26 23.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Почему это? Да в Союзе с прочими гадкими империалистами.воевал бы долго и успешно.+ 5 колона.которых и сейчас много --помогли бы.
В союзе с какими прочими?! Если ты не в курсе, то "Шерман" был создан в период, когда США официально являлись союзником СССР, а разрабатывать его начали уже после начала ВМВ. Ты прямо как Курбатов, только тому всё угрозы со стороны СССР мерещатся, а ты бред про агрессию США поёшь и у вас обоих почему-то танки первыми значатся...
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> проблемы твоей понималки --не мои проблемы.Извилин мало --омега-3 кислот в детстве мало ел ты.
Когда тебя процентов 99 пользователей не понимают, то это не мои проблемы, а как раз твои и "Омега-3" тебе тут не поможет, ибо бред твой ничем не объяснить.
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Какой же ты не понятливый. СОВЕТСКИЕ ТАНКИ были лучше американских и английских.так понятно ?? Блин.все разжевывать приходится.
Танки Кристи и лицензия с докуметацией были куплены в 1930 году, тогда же и прибыли в СССР. Какие советские танки были лучше?
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Я устал с тобой.ЧИТАЙ С НАЧАЛА.
"Омега-3" тебе поможет. Ну так чего там про договора с США?
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Вроде ваши все слюни потеряли.обвиняя в этом же и США.После 1 сентября 1939 года ТОЛЬКО СССР из крупных держав торговал с немцами и обязательств у него не было, > Да никаких .кроме простой логики и миллионов жизней советских людей.погибших из-за отсутствия этой логики,ведь разгромив Западную Европу,благодаря помощи из СССР,набрав трофеев и опасного куража,немцы преспокойненько развернулись и ударили по глупым сталинистам.
Слюнями брызжешь только ты, а остальные тебе неустанно указывают на тот факт, что США так же торговали с германией, но отчего-то ты им обвинений не предъявляешь за сей странный факт, а вот СССР обвиняешь, хотя СССР имел торговые договора с Германией и никаких обязательств перед Францией, Англией или США у СССР не было. Не исполнение договоров грозило штрафами, а война была возможна, но только в перспективе и сроки её были неизвестны. А вот Франция и Великобритания как раз подготовила войну с Германией усилив её самыми передовыми технологиями и одной из мощнейших промышленностей Европы того времени, а потом нахапавшись трофеев и опасного куража немцы напали на своих благодетелей...
14:05 23.04.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Какие советские танки были лучше?
Т-34
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Где "там"? Опять рака за камень?
14:25 23.04.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Не исполнение договоров грозило штрафами, а война была возможна, но только в перспективе и сроки её были неизвестны.
а чего за Ленд-Лиз не расплатились ?
14:33 23.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Т-34
Ух ты, оказывается покупать танк Кристи не надо было, потому что в СССР в 1930 году уже был танк Т-34?! А ты в курсе, что именно на базе БТ был создан БТ-СВ который послужил прототипом БТ-20, который стал прототипом А-20, который был в свою очередь прототипом А-32, который позднее получил индекс Т-32 и после устранения всех замечаний пошёл в серию как Т-34? Это конечно упрощённая версия, но даже она показывает то, что вся твоя глупость просто не может спрятаться за умными словами, потому как только ты мог ляпнуть, что не надо было покупать танк Кристи, потому что в СССР уже был танк Т-34.
> Почему это? Да в Союзе с прочими гадкими империалистами.воевал бы долго и успешно.+ 5 колона.которых и сейчас много --помогли бы.
Ну так что там за агрессию США скажешь? Они создали "Шерман" и запустили его в серию в 1942 году чтобы напасть на СССР?
> проблемы твоей понималки --не мои проблемы.Извилин мало --омега-3 кислот в детстве мало ел ты.
Ну что там с твоей понималкой, не справляются витаминки? Я так и знал, свой бред обосновывать ты не способен.
> Я устал с тобой.ЧИТАЙ С НАЧАЛА.
Ну так где правдивый рассказ про договора с США, Великобританией и Францией или ты только базлать можешь про то, что там бы купили, да надо было отказаться, а как до фактов доходит, так всё, сразу в кусты и типа сами ищите доказательства тому бреду, что ты тут понаписал?
> Вроде ваши все слюни потеряли.обвиняя в этом же и США.После 1 сентября 1939 года ТОЛЬКО СССР из крупных держав торговал с немцами и обязательств у него не было, > Да никаких .кроме простой логики и миллионов жизней советских людей.погибших из-за отсутствия этой логики,ведь разгромив Западную Европу,благодаря помощи из СССР,набрав трофеев и опасного куража,немцы преспокойненько развернулись и ударили по глупым сталинистам.
Как мы видим, кроме той чуши про то, что надо было не торговать с Германией, более вразумительных доводов ты привести не способен? Нет, я признаю, торговля с Германией закончилась войной, но так это сегодня ты такой умный, а в тот момент об этом никто не знал и договора были заключены задолго до начала войны и оснований их не исполнять ты привести не смог.
14:34 23.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> а чего за Ленд-Лиз не расплатились ?
Не вопрос, где претензии?
14:56 23.04.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> а базе БТ был создан БТ-СВ который послужил прототипом БТ-20, который стал прототипом А-20, который был в свою очередь прототипом А-32, который позднее получил индекс Т-32 и после устранения всех замечаний пошёл в серию как Т-34? Это конечно упрощённая версия, но даже она показывает то, что вся твоя глупость просто не может спрятаться за умными словами, потому как только ты мог ляпнуть, что не надо было покупать танк Кристи, потому что в СССР уже был танк Т-34
Много слов и Ноль смысла.,как я понял ты признаешь.что без американцев танка Т-34 не было бы!Молодец.
15:08 23.04.2015
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Много слов и Ноль смысла.,как я понял ты признаешь.что без американцев танка Т-34 не было бы!Молодец.
Ноль смысла и ты понял из этого что-то? То-есть, ты признаёшь, что соврал и смысл был, просто ты в очередной раз решил врать, в оправдание своей бредятины?
Отвечая на твой идиотский вопрос могу сказать только то, что ты опять лжёшь, впрочем как всегда. Нет, я не признаю того, что если бы не американские танки, то не было бы советских, просто потому, что они уже были.Так что ты как всегда лжёшь, пытаясь свою ахинею хоть как-то оправдать. Показательно то, что ты, согласно своей подлой натуре, обделался и не можешь назвать ни одного советского танка, который был бы лучше иностранных танков. Это и понятно, одно дело, когда ты врёшь, а совсем другое, когда пытаешь придумать хоть какое-то объяснение своей лжи, на которой тебя в очередной раз поймали.
А теперь повторяю вопросы:
> Почему это? Да в Союзе с прочими гадкими империалистами.воевал бы долго и успешно.+ 5 колона.которых и сейчас много --помогли бы.
Ну так что там за агрессию США скажешь? Они создали "Шерман" и запустили его в серию в 1942 году чтобы напасть на СССР?
> проблемы твоей понималки --не мои проблемы.Извилин мало --омега-3 кислот в детстве мало ел ты.
Ну что там с твоей понималкой, не справляются витаминки? Я так и знал, свой бред обосновывать ты не способен.
> Я устал с тобой.ЧИТАЙ С НАЧАЛА.
Ну так где правдивый рассказ про договора с США, Великобританией и Францией или ты только базлать можешь про то, что там бы купили, да надо было отказаться, а как до фактов доходит, так всё, сразу в кусты и типа сами ищите доказательства тому бреду, что ты тут понаписал?
> Вроде ваши все слюни потеряли.обвиняя в этом же и США.После 1 сентября 1939 года ТОЛЬКО СССР из крупных держав торговал с немцами и обязательств у него не было, > Да никаких .кроме простой логики и миллионов жизней советских людей.погибших из-за отсутствия этой логики,ведь разгромив Западную Европу,благодаря помощи из СССР,набрав трофеев и опасного куража,немцы преспокойненько развернулись и ударили по глупым сталинистам.
Как мы видим, кроме той чуши про то, что надо было не торговать с Германией, более вразумительных доводов ты привести не способен? Нет, я признаю, торговля с Германией закончилась войной, но так это сегодня ты такой умный, а в тот момент об этом никто не знал и договора были заключены задолго до начала войны и оснований их не исполнять ты привести не смог.
Ну так как, отвечать будешь или всё, признаёшь свою ложь?
15:18 23.04.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Ну так как, отвечать будешь или всё, признаёшь свою ложь?
НЕ буду,я тебе уже все объяснил.не понял --читай с начала и все ссылки.И что еще за обиды?Я ж не виноват,что у тебя амбивалентное мышление.Ещь красную рыбу.
15:20 23.04.2015
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> Ну так что там за агрессию США скажешь?
Раз не создавали --значит нападать не хотели --читай с начала,КТО ХОТЕЛ и создавал.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> рассказ про договора с США, Великобританией и Францией
У СССР были договора !!!!!! А почему у Германии их не должно быть ?
15:37 23.04.2015
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> 1940 г. морской министр США Фрэнк Нокс признал, что «в 1938 и 1939 гг. Гитлеру поставлялись сотни первоклассных авиационных моторов, изготовляемых в США», а сенатская комиссия в том же 1940 г. пришла к выводу, что «американские промышленники с согласия правительства США свободно продавали германскому правительству патенты и права на конструирование моторов...»1.
А почему до 1 сентября 1939 года в СССР продавать можно было.а в Германию нельзя?Моторы непонятного назначения.
Все это вело к эскалации войны. Пакт Молотова-Риббентропа — это стратегическая ошибка, если не сказать преступление советского руководства и лично товарища Сталина", — сообщил глава Госархива.
а чего за Ленд-Лиз не расплатились ?