Благодаря США ,Советский Союз победил в Великой Отечественной войне!!
22:08 18.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДАЖЕ НА ГЕРБЕ СССР = ЗЕМНОЙ ШАР
>Как на турецком флаге - Луна. >
ну и ? - а где у турок аналог этого? 6ЗЕМНОЙ ШАР ПОГЛОЩЁННЫЙ СЕРПОМ И МОЛОТОМ + НАДПИСЬ С НИЗУ О ВМЕШАТЕЛЬСТВЕ СССР В ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА ОСТАЛЬНЫХ СТРАН МИРА !
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ОДНА ЭТА УГРОЗА МИРУ ОТ СССР ОБЯЗЫВАЕТ МИР УНИЧТОЖИТЬ ТАКУЮ преступнную СТРАНУ ДО ТЛА
>Чего ж ты не уничтожил себя? >
А Я С ДЕТСТВА ПРЕЗИРАЛ КОММУНИСТОВ ЗА ОТОБРАННУЮ ИМИ У НАРОДА СОВЕТСКУЮ (парламентскую) ВЛАСТЬ
А ТЫ ВИЖУ ТАЩИЛСЯ ОТ НЕ СОВЕТСКОСТИ СССР
КОМУ ЕЩЁ НРАВИЛАСЬ НЕ СОВЕТСКОСТЬ СССР?- где калинин (конституционный глава СССР) ползал перед сталиным на карячках за посаженную сталиным жену
красные мерзавци
22:18 18.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ну и ? - а где у турок аналог этого? 6ЗЕМНОЙ ШАР ПОГЛОЩЁННЫЙ СЕРПОМ И МОЛОТОМ + НАДПИСЬ С НИЗУ О ВМЕШАТЕЛЬСТВЕ СССР В ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА ОСТАЛЬНЫХ СТРАН МИРА !
Такого барахла у кого только нету. Британский герб "бог и моё право" - оскорбление чувств атеистов и качание международных прав. Гимн "Британия правь морями" - открытое заявление о глобальных территориальных претензиях. Гимн США "Там, в туманной тиши, на чужом берегу, где надменный наш враг от атак отдыхает" - прямо песня головорезов. Большая печать "Новый порядок веков (мировой порядок)" - замашки не только на пространство, но и на время. И ведь так - куда ни плюнь! Всех истреблять будешь?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> А Я С ДЕТСТВА ПРЕЗИРАЛ КОММУНИСТОВ
Кого колышит, что ты там в детстве делал? Врач сказал в морг дотла - значит дотла, проходите в газовую камеру.
22:45 18.04.2015
Садык Низамов (фрндлмтаигннп) писал(а) в ответ на :
>> только США отдали должок ещё ПУНКТАМИ ВИЛЬСОНА(о разделе после ПМВ) И ОСВОБОЖДЕНИЕМ НАС ОТ НЕМЕЦКОЙ ОКУПАЦИИ в 18г >> >> >> А ВОТ В ДОЛГ НАМ ОНИ >> 1)ОСВОБОДИЛИ НАС в 22-24г ОТ ЯПОНСКОЙ ОКУПАЦИИ >> >> 2) БЕСПЛАТНЫМ лендлизом (в то время как сами япошек разгоняли) >> >> 3) И ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ТЕМ ЧТО ДОЛГИ РИ В ПМВ ИМ СССР (как правоприемник РИ) НЕ ОТДАЛ = а долг платежом красен >> >> 4) А ЕЩЁ БЛАГОДАРЯ АМЕРАМ МЫ СЕЙЧАССВОБОДНЫ ОТ КРАСНОЙ СВОЛОЛЧИ , ВЕДЬ АМЕРЫ НЕ ПОЗВОЛИЛИ СТАЛИНУ ДОБИТЬСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР к 1945г >> >> 5) по просбе ленинцев высадились в Мурманске и Баку в 18г >>
>> 6) по приказу верховного совета антанты (в котором рулили) РАЗВЕРНУЛИ ЧЕШСКИЙ КОРПУС ОТ КОЛЧАКА И ПЕРЕНААПРАВИЛИ ВО ВЛАДИК (ограбив Колчака на паровозы) >> >> И ЭТО СУХИЕ ФАКТЫ
>
> Факты - вещь упрямая. Даже сухие. И факты таковы: > - Никакого участия в освобождении территории РСФСР от немцев в 18 году американцы не принимали. Даже на дипломатическом уровне. >
КАКАЯ РАЗНИЦА НКА КАКОЙ ТЕРРИТОРИИ? - ты хоть знаешь что Германия капитулировала в ПМВ находясь на территории франции?- АНТАНТА НЕ БРАЛА БЕРЛИН В ПМВ КАК ПОЗОРНЫЙ СССР В 45г (загасивший там тысячи наших жизней)
РОССИЙСКИЕ УКРАИНА И ПОЛЬША И РУСЬ ДО ДОНА БЫЛИ ПОД НЕМЦАМИ В 18г = И СОГНАЛИ ОТ ТУДА ИХ ИМЕННО АМЕРЫ С АНТАНТОЙ
НЕ ВРИ БОЛЬШЕ ЧИТАЙ ФАКТЫ О ОСВОБОЖДЕНИИ НАС АМЕРАМИ
Четырнадцать пунктов Вильсона — проект мирного договора, завершающего Первую мировую войну, разработанный президентом США Вудро Вильсоном и представленный Конгрессу 8 января 1918 года. Включал сокращение вооружений, вывод немецких частей из России и Бельгии, провозглашение независимости Польши и создание «общего объединения наций» (получившего название Лига Наций). Неохотно одобренная союзниками США, эта программа легла в основу Версальского мира.
Содержание :
4. Справедливые гарантии того, что национальные вооружения будут сокращены до предельного минимума, совместимого с государственной безопасностью
6. Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем , в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий .
13. Должно быть создано независимое Польское государство, которое должно включать в себя все территории с неоспоримо польским населением
В конце 1917 — начале 1918 г. правящие круги Германии серьезно опасались революционного взрыва в собственной стране. События январской стачки показали, что эти опасения были далеко не безосновательны. Именно в это время в немецких военных и политических кругах зародились планы уничтожения первого в мире социалистического государства путем вооруженной интервенции. «Очаг революционной чумы, — заявлял статс-секретарь [411] ведомства иностранных дел Р. Кюльман, — должен быть ликвидирован силой оружия»{49}.
Совершенно очевидно, что военное и политическое руководство кайзеровской Германии, согласившись на мирные переговоры с Советской Россией, отнюдь не было настроено на заключение мира без аннексий и контрибуций. Правящие круги Центральных держав рассчитывали заключить мир на таких условиях, которые позволили бы им после достижения победы на Западе добиться осуществления своих агрессивных планов против России. Захваченные ранее территории рассматривались как плацдарм, необходимый для новых завоеваний. Весьма недвусмысленное заявление на этот счет сделал Гинденбург в начале января 1918 г. «Я хочу, — говорил он Р. Кюльману, — на случай будущей войны против России сохранить пространство для маневра германского правого крыла»{50}.
Этими причинами и объясняется то обстоятельство, что германское верховное командование, несмотря на неоднократные заявления о необходимости сосредоточить все силы и средства для нанесения решающего удара на Западе, продолжало в начале 1918 г. держать на Восточном фронте свыше 50 пехотных и кавалерийских дивизий.
Возможно, что, сосредоточив все силы и средства на западноевропейском театре военных действий, германское командование могло бы рассчитывать на определенный успех запланированного наступления и заключение мира на приемлемых для себя условиях{51}. Но для этого надо было отказаться от каких бы то ни было зах#####ческих притязаний на Востоке . Такое решение противоречило агрессивной природе германского милитаризма. Планируя решительное наступление во Франции и Бельгии и не отказываясь одновременно от продолжения завоеваний на Востоке
> - Никакого участия в освобождении ДВ от японской оккупации американцы не принимали. Их к тому времени уже не было на ДВ.
НУ ЛЖЕЦ
А НАХОДЯСЬ В ДВР АМЕРЫ НЕ ПУСКАИ ЯПОШЕК НА ТРАНССИБ , А ПОСЛЕ ВЫПНУЛИ ИХ ИЗ ДВР ДИПЛОМАТИЧЕСКИ КАК ОТ ЯПОШЕК СПАСАЛИ НАС АМЕРЫ
ВАШИНГТОНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ДЕРЖАВ ПОБЕДИТЕЛЕЙ В ПМВ (и сопутствующая Вашингтоской Дайренская конференция. )
О ТОМ КАК ЯПОНЦИ СОТРУДНИЧАЛИ С БОЛЬШЕВИКАМИ , А АМЕРЫ ИХ ИЗ СИБИРИ ВЫГНАЛИ
О СОКРАЩЕНИИ ВООРУЖЕНИЙ ПОСЛЕ ПМВ
О РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА ЯПОНИИ С АНГЛИЕЙ В 1921г
Японо-американские противоречия.
В XX веке особенно обострились противоречия США и Японии. За время войны, отвлекшей внимание крупнейших держав от тихоокеанской проблемы, Япония сильно укрепила свои позиции на Дальнем Востоке. Достаточно вспомнить 21 требование, предъявленные японским правительством Китаю, которые фактически превращали эту страну в японскую колонию. По Версальскому миру к Японии отошли бывшие германские владения в Китае — порт Циндао, Шаньдунский полуостров. В частности передача Шаньдуна Японии была, как известно, одной из основных причин отказа американского Сената ратифицировать Версальский мир. Для прикрытия своего проникновения в Китай и вытеснения оттуда других конкурентов Япония использовала доктрину Монро, давая ей японское истолкование: Азия для азиатов, т. е. для японцев.
За период войны 1914 — 1918 гг. выросла и японская промышленность. Япония не только вытесняла англо-американских конкурентов с китайского рынка, но и проникала уже на латиноамериканские рынки. Японские товары появились в Мексике, на самом пороге США; соперник начинал угрожать господству доллара в его собственном доме.
Но на стороне Японии стояла Англия, связанная с ней старым договором о союзе, продлённым в 1911 г. ещё на 10 лет. Срок англо-японского союза истекал в 1921 г. Перед американской дипломатией встала задача добиться расторжения союзного договора Японии с Англией.
Английские промышленники всё с большим раздражением наблюдали проникновение Японии не только в Северный Китай, но и в сферу собственного влияния Англии — в долину Ян-Цзы и даже Южный Китай.
В самой Британской империи уже раздавались голоса против продления англо-японского союза. Особенно настойчиво высказывались в этом смысле в таких доминионах, как Канада, а также в Австралии и Новой Зеландии. Противники союза указывали на опасность усиления конкуренции Японии; с другой стороны, они предостерегали, что англо-японский союз может привести к вооружённому столкновению между Японией и Америкой, в котором Англия окажется прикованной к Японии. На имперской конференции в июле 1921 г. представитель Канады настолько решительно высказывался за расторжение англо-японского союза, что Ллойд Джордж иронически заметил: «Вы выступаете скорее как гражданин Соединённых штатов, нежели как гражданин Великобритании».
Дальневосточной республики (ДВР), организованной в качестве буфера между РСФСР и Японией ещё в апреле 1920 г., когда Красная Армия, занятая войной с бело-поляками, не могла непосредственно вести военные действия против японских империалистов.
11 августа 1921 г. США послали державам официальное приглашение на конференцию. Созыв её был назначен на 11 ноября того же года, день третьей годовщины перемирия в Компьенском лесу.
Американская пресса сообщала, что на конференции будет рассматриваться между прочим и вопрос о японской интервенции в Сибири .
Дайренская конференция.
Америка с особой подозрительностью следила за действиями Японии в Восточной Сибири. В начале апреля 1920 г. предполагалась эвакуация оттуда всех иностранных войск. Но Япония решила иначе. Едва корабли, увозившие американский десант из Владивостока, скрылись за горизонтом, как в ночь на 5 апреля Япония неожиданно напала на русские гарнизоны в Приморье и снова оккупировала этот край. США не раз протестовали против закрепления Японии в Восточной Сибири. 9 февраля 1921 г. американский консул во Владивостоке опубликовал декларацию правительства США с протестом против нарушения территориальной неприкосновенности России. 31 мая 1921 г. Америка снова направила ноту Японии, категорически предупреждая, что не признает никаких притязаний и прав, являющихся следствием японской оккупации Сибири. В начале июля 1921 г., почти одновременно с сообщением Юза об организации Вашингтонской конференции, в ДВР направилась американская миссия во главе с атташе посольства Соединённых штатов в Токио Эбботом. Скоро и в Чите появился неофициальный дипломатический представитель Америки, член миссии Смит .
Опасаясь открытого обсуждения своих действий в Восточной Сибири на Вашингтонской конференции, Япония решила опередить своих соперников. Поздно ночью японский посол в Пекине, встревоженный приездом Смита в Читу, явился к представителю ДВР, поднял его с постели и предложил немедленно начать переговоры об установлении нормальных взаимоотношений между обеими странами. При этом японский посол поставил условием переговоров сохранение их в абсолютной тайне.
26 августа 1921 г. открылись переговоры в японской гавани Дайрене. Делегация ДВР потребовала немедленной эвакуации японских войск и безусловного участия представителей РСФСР в переговорах. Японцы предлагали не связывать эвакуации оккупационных войск с переговорами; отклонили они и участие в них представителей советского правительства. Начались длительные дипломатические пререкания. 6 сентября делегация ДВР представила японцам конкретный проект соглашения. В нём японцам предлагалось в течение месяца эвакуировать их войска из Сибири; при этом давалось согласие предоставить Японии концессии и экономические льготы. Японцы ответили, что произведут эвакуацию лишь после ликвидации «николаевского вопроса» и притом в срок, какой сами найдут нужным.
Инцидент в Николаевске-на-Амуре, который в продолжение нескольких лет служил для Японии официальным оправданием интервенции, сводился к следующему. 28 февраля 1920 г. между красным повстанческим отрядом под командованием анархиста Тряпицына, окружившим Николаевск-на-Амуре, и командованием японской части, занимавшей этот город, был заключён договор. Согласно этому договору белогвардейцы в Николаевске подлежали разоружению , а оружие их — сдаче Красной Армии; японские экспедиционные войска обязывались передать все караулы Красной Армии и занять помещения, указанные командованием повстанческого отряда . Последний пункт договора гласил:
«Настоящий договор о мире и дружбе японцев и русских в Николаевске подписывается военными делегатами в трёх экземплярах, и таковой входит в силу 29 февраля 1920 г., являясь обязательным к точному выполнению обеими сторонами впредь до возможных переговоров между центральными правительствами России и Японии». Договор подписали от имени японского командования поручики Цукамота и Кавомото.
В октябре 1921 г. японская делегация предъявила представителям Дальневосточной республики свой проект договора (17 требований и три секретных пункта к ним), принятие которого означало бы полное экономическое и политическое закабаление Дальневосточной республики японским империализмом, Япония требовала срыть, а в необходимых случаях взорвать все крепости и укрепления по всему морскому побережью в районе Владивостока и на границе с Кореей; никогда впредь не держать в водах Тихого океана военного флота и уничтожить существующий; разрешить японским подданным полную свободу торговли и занятия ремёслами, приравняв японцев в этом отношении к гражданам Дальневосточной республики; предоставить Японии свободу плавания по Амуру и ряд других экономических преимуществ; не допускать на «вечные времена» установления в республике «коммунистического режима». Статья 15 требовала передачи Японии на 80 лет в аренду всего Северного Сахалина «как компенсации за понесённые японскими подданными убытки во время николаевских событий».
В секретных пунктах было указано, что японское правительство эвакуирует свои войска из Приморской области по собственному усмотрению и в срок, который найдёт для себя удобным.
Делегаты Дальневосточной республики категорически отвергли эти неслыханные требования.
Противоречия на Вашингтонской конференции.
12 ноября 1921 г. торжественно открылась Вашингтонская конференция. Со времени гаагских мирных конференций 1899 и 1907 гг. впервые ставился ею официально вопрос об «ограничении вооружений».
Вслед за Бальфуром выступил японский представитель барон Като. Он также заявил, что Япония принимает в принципе предложение о сокращении морских сил. Представитель Франции Бриан согласился с предложением Юза, но добавил, что Францию особенно интересует вопрос об ограничении вооружения сухопутных армий.
Поэтому Англия заявила, что приступит к морскому разоружению лишь при условии сокращения Францией её сухопутных вооружённых сил.
Отказываясь сокращать армию, Бриан (франция) подчёркивал на заседании 21 ноября, что она нужна для спасения Польши и всей Западной Европы от большевиков; Красная Армия насчитывает 1510 тысяч человек, из которых 600 тысяч полностью вооружены и обмундированы; она готова возобновить наступление против Европы. Бриан доказывал, что и Германия может в любой момент восстановить свою армию в 7 миллионов человек.
заявил, что согласен на сокращение французской армии, при условии, если союзники обеспечат выполнение Германией своих обязательств. Другими словами, Бриан потребовал от англичан и американцев гарантировать Версальский мир.
ТАК ПРЕКРАТИЛСЯ АНГЛО-ЯПОНСКИЙ ДОГОВОР Договор заключался на 10 лет. Статья 4 его знаменовала победу американской дипломатии; она гласила, что после ратификации договора теряет силу англо-японский союзный договор, возобновлённый в 1911 г.
В ответ на японский маневр дальневосточная делегация опубликовала в начале января 1922 г. целый ряд сенсационных документов. Среди этих материалов имелось донесение о секретном соглашении между Японией и Францией касательно создания на Дальнем Востоке государства, целиком подчинённого Японии. Была опубликована и французская нота Японии от 2 сентября 1921 г.; ею подтверждалось существование тайного соглашения между Японией и Францией относительно Вашингтонской конференции и наличие дипломатического блока, направленного против Америки. Был, наконец, предан гласности договор, подписанный 12 марта 1921 г. представителями Японии, Франции и белогвардейцев. Оказывалось, что Франция и Япония обязались перебросить из Европы на Дальний Восток армию Врангеля, снабдить её оружием и помочь ей свергнуть правительство ДВР. Япония в качестве компенсации должна была получить полное господство на Дальнем Востоке; она могла подчинить себе белую армию и расположить в нужных ей местах свои гарнизоны. Разоблачения, опубликованные делегацией ДВР, вызвали величайший переполох.
Вашингтонская конференция закончила передел мира, В этом смысле она дополняла Версаль. Но в 1919 г. в Париже английские и французские дипломаты сумели обойти дипломатов Америки. Напротив, в Вашингтоне дипломатия США добилась значительного успеха в дальневосточных вопросах. Англия шла на компромисс в целях борьбы с Японией и Францией; Япония вынуждена была уступить американцам в китайском вопросе и заявить, что уведёт свои войска из Сибири .
Японская дипломатия поспешила предложить возобновление переговоров в Дайрене. Этого требовали и официальные её заявления на Вашингтонской конференции о предстоящем выводе войск из Сибири.
К концу марта был разработан проект соглашения. Японцы отказались от своих 17 требований. Они обязались не организовывать и не поддерживать враждебных действий против Дальневосточной республики. Делегация ДВР со своей стороны для ускорения переговоров согласилась на ряд уступок: предоставление японским подданным прав арендовать земли на определённый срок, заниматься промышленностью и сельским хозяйством в ДВР и т. п.
Но, достигнув соглашения, японские дипломаты упорно отказывались подписать договор. Спорным оставался всё тот же вопрос об эвакуации. Японская делегация отказывалась установить точный срок полной эвакуации, предлагая вести её по отдельным районам в порядке отдельных соглашений. В то же время в самой Японии развернулась газетная шумиха против «уступчивости Японии в Дайрене». Японская пресса писала, что Франция поддержит её требования; свидетельством этого является визит генерала Жоффра. Военщина настаивала на том, чтобы выждать результатов новой конференции, созыв которой в Генуе был уже объявлен.
15 апреля в Дайрене японская делегация, ссылаясь на инструкцию, полученную из Токио, отказалась от проекта достигнутого соглашения и по существу снова предъявила свои 17 требований. Делегация ДВР категорически отказалась их обсуждать, настаивая на подписании уже выработанного совместно соглашения. Представитель Японии Мацусима в ответ заявил, что прерывает переговоры. 16 апреля 1922 г. конференция была прервана.
Противоречия вашингтонской системы сказались немедленно после её установления: Япония первая нарушила свои обязательства о выводе войск из Сибири.
Источник: Виртуальная книга "История дипломатии",
==========
"На прошедшей Вашингтонской конференции Япония согласилась вывести войска с Приморья и Сахалина, но не уточняла сроки вывода".
ТАК ТО ВРИ ДАЛЬШЕ НИЗКО ПОКЛОНИТЕСЬ АМЕРАМ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕИ ДВР
ДАЙРЕНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ 1921-22 представителей Дальневосточной республики (ДВР) и Японии - происходила с перерывами с 26. VIII 1921 по 16. IV 1922 по вопросу о взаимоотношениях обеих сторон и в частности об эвакуации японских войск с Северного Сахалина, из Приморья и Николаевска-на-Амуре. Объявив о созыве Вашингтонской конференции (см.), США предприняли решительную атаку против политики Японии на Дальнем Востоке, поставив в повестку дня Вашингтонской конференции сибирский вопрос. Они демонстративно подчёркивали своё намерение поддержать ДВР в её борьбе за прекращение японской интервенции. В ответ японские дипломаты поспешили предложить ДВР начать переговоры.
====================
На состоявшейся в конце 1921 — начале 1922 годов Вашингтонской конференции Япония оказалась фактически в международной изоляции из-за своей дальневосточной политики. В условиях внешнего и внутреннего давления администрация Като Томосабуро была вынуждена вывести японские войска из Приморья . 25 октября 1922 года японские войска покинули Владивосток. Японская интервенция нанесла огромный ущерб хозяйству русского Дальнего Востока; кроме того, так и остался нерешённым вопрос о судьбе части золотого запаса России, переданного белогвардейцами Японии «на хранение».
После длительных переговоров 20 января 1925 года в Пекине была подписана советско-японская конвенция об установлении дипломатических отношений. К 15 мая 1925 года Япония обязалась вывести свои войска с Северного Сахалина.
============
"Американские интервенты" на Дальнем Востоке проявляли еще более откровенную лояльность к большевизму, отражая царившее в США "общественное мнение"; они недоумевали, почему «русская интеллигенция ведет борьбу с такой передовой партией, как большевики». Американское командование установило там «добрососедские отношения» с красными партизанами, что способствовало «их усилению и дезорганизации колчаковского тыла... [Поэтому] Колчак поднимал вопрос об удалении американских войск еще в апреле 1919 г., а [его сотрудник] Сукин, сторонник американцев, сообщает Сазонову, что "отозвание американских войск является единственным средством для сохранения дружественных отношений с Соединенными Штатами"...» [45] – писал Мельгунов.
Прилагались соответствующие усилия и на Западе. В то самое время, как несколько тысяч американских "интервентов" находилось на Севере и в Сибири, финансисты Уолл-Стрита открыли в начале 1919 г. в Нью-Йорке Советское бюро, которое организовало кампанию против Колчака, и помогли основать американскую компартию. А ведь это было время наибольших шансов на победу белых!
перебрасывая с места на место интернациональные карательные войска для подавления множества разрозненных русских восстаний, – надо учесть это обстоятельство: они знали, что Антанта против них бороться не будет. Такой пропагандой ("Антанта вам не поможет!") большевики успешно разлагали и белый фронт [51]. Это было сильнейшим психологическим допингом для всех большевицких мероприятий по удержанию власти.
Президент США Вильсон «считал, что всякая попытка интервенции в России без согласия советского правительства превратится в движение для свержения советского правительства ради реставрации царизма. Никто из нас не имел ни малейшего желания реставрировать в России царизм, но мы считали важным восстановить антигерманский фронт в России...» [52].
> > - Весь лендлиз был оплачен полностью. ВЕСЬ. Причём, не бумажками, а золотом. Реальным, в слитках. Где, как и кто его добывал в годы войны, мне пришлось посмотреть своими глазами. Я очень хотел бы видеть в этих штольнях автора СП. Чисто для морального удовлетворения... >
Оплата ленд-лиза
Это, пожалуй, главная тема для спекуляций людей, пытающихся как-то очернить программу ленд-лиза. Большинство из них считают своим непременным долгом заявить, что СССР, мол, платил за все поставляемые по ленд-лизу грузы. Разумеется, это является не более чем заблуждением (или сознательной ложью).
Ни СССР, ни какие-либо другие страны, получавшие помощь по программе ленд-лиза, в соответствии с законом о ленд-лизу во время войны за эту помощь не платили, так сказать, ни цента. Больше того, как уже писалось в начале статьи, они не обязаны были платить и после войны за те материалы, технику, вооружение и боеприпасы, которые были израсходованы во время войны. Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами-получательницами помощи .
Платить ЗА ВСЕ ЭТО нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами-получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было.
Как бы то ни было, доля обратного ленд-лиза в общем ленд-лизовском товарообороте между СССР и союзниками не будет превышать 3 -4% .
Итак, никакой оплаты ленд-лиза во время войны не происходило. Счет американцы предоставили странам-получательницам помощи лишь после войны.
Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн. Соглашение о порядке погашения долга по оплате ленд-лиза между СССР и США было подписано лишь 18 октября 1972 года (сумма долга вновь была снижена, на этот раз до 722 млн. долларов; срок погашения – 2001 год), причем СССР пошел на это соглашение только при условии предоставления ему кредита Экспортно-импортного банка. В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов, но затем прекратил выплаты в связи с введением в действие в 1974 году поправки Джексона-Веника к советско-американскому торговому соглашению 1972 года. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности – 2030 года, и сумма – 674 млн. долларов . В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США 100 млн. долларов.
> - Что сволочь - красная, вопрос достаточно спорный. Весь психически здоровый мир видит сейчас, что сволочь - полосатая со звёздочками.
ОТ ТОГО , ЧТО ЩИКАТИЛА ТОЖЕ СВОЛОЧ = КРАСНЫХ ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ ЛУЧШЕ
> > - Странно, что сам Колчак об этом ни сном, ни духом... И даже не упомянул на допросах... А вот что чехи оказались меж двух огней (с награбленым-то!), это - да. Но подвигнуло их на предательство вовсе не мифическое вмешательство США, а забота о собственной шкуре. >
НУ ЛЖЕЦ
Саттон приходит к такому выводу: `Тщательное изучение доступных архивов показывает, что американская интервенция имела мало общего с антибольшевицкой деятельностью, как это утверждают Советы, Дж. Кеннан и другие писатели... На самом деле Соединенные Штаты захватили Транссибирскую магистраль и удерживали ее [`чтобы не пустить к магистрали японцев`] до тех пор, пока Советы не окрепли настолько, чтобы ее контролировать... Имеются данные Госдепартамента, что большевикам поставлялось оружие и снаряжение... Советы были так благодарны за американскую помощь в революции, что в 1920 году, когда последние американские войска уходили из Владивостока, большевики устроили им дружеские проводы ` [46].
Чехи в 1919 г., в ответ на готовность некоторых частей возвращаться домой, двигаясь совместно с Колчаком на запад, с боями против большевиков - получили от своего политического руководства (Т. Масарика), подчиненного Антанте, строжайший запрет на это; приказ был: возвращаться вокруг всего глобуса через Владивосток. На фоне этого приказа понятнее выглядит и то, что чешское командование забрало все паровозы для вывоза на восток награбленного русского имущества, обрекая белые войска и массы беженцев на гибель; и то, что чехи и французский генерал Жанен вступили в союз с эсерами и большевиками, вплоть до выдачи им адмирала Колчака - очевидцы событий уже тогда приходили к выводу о `сознательности и продуманности` этих действий [47]. (Тогда же в руки красных перешел и оставшийся у Колчака золотой запас империи.)
> А вот в чём союзнички действительно, большие мастера - так это на чужом горбу в Рай вьезжать. И пост ТС - из той же серии (освобождение Освенцима украинской армией, подвиги союзников в Нормандии, героическая война с Японией, и т.д. и т.п.). >
ЭТО ТО ПРИ ЧЁМ?
продолжу
1 марта 1918 года Мурманский Cовет направил запрос в Совнарком, запрашивая, в какой форме возможно принятие военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии. В ответ на это Троцкий, занимавший пост наркома иностранных дел, отправил телеграмму:
Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий.
5 марта 1918 года при участии держав Антанты представители Румынии и Советов подписали договор, согласно которому Румыния обязывалась в течение двух месяцев вывести свои войска из Бессарабии, однако взятого на себя обязательства не выполнила. Румыния неоднократно обращалась к державам Антанты, чтобы те приняли решение о включении Бессарабии в состав Румынии, однако она так и не получила международного правового документа на владение Бессарабией. Таким образом, договор от 5 марта 1918 года как бы оставался в силе. А Румыния его игнорировала
В декабре 1919 года Верховным советом Антанты советско-польская граница была установлена по «линии Керзона», в основу которой лег этнический принцип. Ее предложил английский министр иностранных дел Д. Керзон.
Клемансо в частности выражал готовность возродить Польшу "в рамках её исторических пределов", т. е. с включением в состав польского государства украинских, белорусских, литовских и латышских земель.
Но английская и американская дипломатия опасалась, что французский план расширения Польши приведёт к усилению зависимости Польши от Франции и укреплению претензий последней на гегемонию в Европе. Кроме того, союзные правительства, в особенности английское и американское, были связаны обязательствами создания независимого польского государства, включающего территории, заселённые только "неоспоримо польским населением" (см. "Четырнадцать пунктов)) Вильсона).
В конечном счёте руководители Парижской мирной конференции пожертвовали национальными интересами Польши в отношении её западных границ, указав в ст. 87 Версальского мирного договора, что восточные границы Польши "будут установлены впоследствии главными союзными и объединившимися державами".
В день подписания Версальского мирного договора между Польшей и главными союзными и объединившимися державами - Англией, США, Францией, Италией, Японией - был заключён особый договор о защите прав национальных меньшинств в Польше. Вводная часть этого акта устанавливала, что Польша осуществляет суверенитет "над частью бывшей Российской империи, населённой в большинстве поляками". Руководствуясь этим положением и действуя на основе прав, предусмотренных ст. 87 Версальского мирного* договора, Верховный совет принял 8. XII 1919 "Декларацию по поводу временной восточной границы Польши", подписанную Клемансо как председателем мирной конференции. В этом документе в основу определения восточной границы Польши был положен этнографический принцип
Тем не менее, 3 мая 1918 на финской территории высадились красногвардейцы, красные матросы и британские морпехи. Они вступили в бои против белых финнов. Финны упорно сопротивлялись, и британцы 6 мая прислали подкрепление - 35 морпехов с 5 пулеметами и одной 12-фунтовой (76 мм) пушкой. 12 мая 150 белых финнов попытались взять Печенгу штурмом, но были отбиты и покинули этот район. Таким образом, британские интервенты совместно с красногвардейцами и красными матросами успешно оккупировали часть территории независимой Финляндии, выполнив указание большевистского руководства".
ТЕ НЕ СТЫДНО ТАК НАГЛО ОБАЛГИВАТЬ ИСТОРИЮ РУСИ?* - ИЛИ НА ДУРАЧКОВ РУСАФОБИШЬ?
22:56 18.04.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну и ? - а где у турок аналог этого? 6ЗЕМНОЙ ШАР ПОГЛОЩЁННЫЙ СЕРПОМ И МОЛОТОМ + НАДПИСЬ С НИЗУ О ВМЕШАТЕЛЬСТВЕ СССР В ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА ОСТАЛЬНЫХ СТРАН МИРА !
>Такого барахла у кого только нету. Британский герб "бог и моё право" - оскорбление чувств атеистов и качание международных прав.
где и кому угроза?
> Гимн "Британия правь морями" - открытое заявление о глобальных территориальных претензиях.
СВОИМИ МОРЯМИ И ПРАВИЛИ (А НА НАШИ ТО МОРЯ ГДЕ УГРОЗА БРИТАНЦЕВА? ВСЁ ГЛУПИШЬ?
> Гимн США "Там, в туманной тиши, на чужом берегу, где надменный наш враг от атак отдыхает" - прямо песня головорезов.
ГДЕ О ОТРЕЗАНИИ ГОЛОВ СЛОВА? - У ТЯ ГОЛОСА? Большая печать "Новый порядок веков (мировой порядок)" - замашки не только на пространство, но и на время. И ведь так - куда ни плюнь! Всех истреблять будешь?
что это и чей "мировой поорядок"? - где и чья угроза миру?
ГДЕ ХОТЬ ОДНА ПРЯМАЯ УГРОЗА КАК НА ГЕРБЕ СССР?
> > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Я С ДЕТСТВА ПРЕЗИРАЛ КОММУНИСТОВ
>Кого колышит, что ты там в детстве делал? Врач сказал в морг дотла - значит дотла, проходите в газовую камеру. >
ТАК ТЫ ЗА НЕ СОВЕТСКОСТЬ СССР?
23:17 18.04.2015
Курбатов, ты не в Йеле преподаешь? Стелешся как последняя прошмандовка...
01:19 19.04.2015
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Курбатов, ты не в Йеле преподаешь? Стелешся как последняя прошмандовка... >
ЭТО ТЫ ОПЯТЬ ПОДТВЕРДИЛ СВОИМ ГОЛОСЛОВИЕМ СТАТУС "НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩЕГО СЛОВА" = ты ооочень женственнен и раним в неумении отвечать за слова подтверждениями
> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1429347211 _13.html#1429388277]:
>> Курбатов, ты не в Йеле преподаешь? Стелешся как последняя прошмандовка... >>
> > ЭТО ТЫ ОПЯТЬ ПОДТВЕРДИЛ СВОИМ ГОЛОСЛОВИЕМ СТАТУС "НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩЕГО СЛОВА" = ты ооочень женственнен и раним в неумении отвечать за слова подтверждениями
Тебе ссылкой подтвердить что ты болен? Но я не доктор.
01:45 19.04.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> Большая печать "Новый порядок веков (мировой порядок)" - замашки не только на пространство, но и на время. И ведь так - куда ни плюнь! Всех истреблять будешь?
Если придётся, то да. А ты сначала налоги за крышевание заплати.
01:47 19.04.2015
>> Гимн "Британия правь морями" - открытое заявление о глобальных территориальных претензиях.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> СВОИМИ МОРЯМИ И ПРАВИЛИ (А НА НАШИ ТО МОРЯ ГДЕ УГРОЗА БРИТАНЦЕВА? > ВСЁ ГЛУПИШЬ?
Курбатов - ты совсем отупел? В девизе британского герба вовсе не сказано "своими морями" - там ВСЕ моря под определение попадают (даже Каспийское с Аральским)...
01:56 19.04.2015
Вклад США в победу конечно есть. Но он так и есть и входит в те 20-30% общего иностранного вклада в победу над Германией.
>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1429347211 _13.html#1429388277]:
>>> Курбатов, ты не в Йеле преподаешь? Стелешся как последняя прошмандовка...
>>>
>> >> ЭТО ТЫ ОПЯТЬ ПОДТВЕРДИЛ СВОИМ ГОЛОСЛОВИЕМ СТАТУС "НЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩЕГО СЛОВА" = ты ооочень женственнен и раним в неумении отвечать за слова подтверждениями
>Тебе ссылкой подтвердить что ты болен? Но я не доктор. >
понятно : ты не ты , а трындишь будто "ты" , твоё голословие - признак аутизма = что неизлечимо
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> Гимн "Британия правь морями" - открытое заявление о глобальных территориальных претензиях. > Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СВОИМИ МОРЯМИ И ПРАВИЛИ (А НА НАШИ ТО МОРЯ ГДЕ УГРОЗА БРИТАНЦЕВА?
>> ВСЁ ГЛУПИШЬ?
>Курбатов - ты совсем отупел? > В девизе британского герба вовсе не сказано "своими морями" - там ВСЕ моря под определение попадают (даже Каспийское с Аральским)... >
это у тупых АУТИСТОВ БЕЗ КОНКРЕТНЫХ УКАЗАНИЙ НА множественное число = ВСЕ ПОПАДАЮТ
КОГДА ПРИВЕДЁШЬ ПРЯМОЕ УКАЗАНИЕ НА "ВСЕ МОРЯ" - тогда приходи
А ПРАВИТЬ МОРЯМИ ПРЯМОЕ УКАЗАНИЕ НА "ОТ ДВУХ МОРЕЙ" - и только ! могут быть два моря , а могут быть все моря мира = без уточнения можно предьявить ТОЛЬКО ДВА ДОКАЗАННЫХ МОРЯ
так что тупишь то ты = воспринимая желаемое за действительное
ВЕДЬ ПО ПРАВИЛАМ МНОЖЕСТВЕННОЕ ЧИСЛО УКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ДВУХ (а мож по твоему от всех?
ну бедный
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
02:14 19.04.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большая печать "Новый порядок веков (мировой порядок)" - замашки не только на пространство, но и на время. И ведь так - куда ни плюнь! Всех истреблять будешь?
>Если придётся, то да. > А ты сначала налоги за крышевание заплати. >
вообщето ты еолегу ответил (я такого не писал)
налоги более трёх летней давности не подлежат взысканию
- ты хоть знаешь что Германия капитулировала в ПМВ находясь на территории франции?- АНТАНТА НЕ БРАЛА БЕРЛИН В ПМВ КАК ПОЗОРНЫЙ СССР В 45г (загасивший там тысячи наших жизней)
