наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну видимо в Мюнхене Гитлер был демократом. Внезапно. Или Невилл Чемберлен нацистом. А че? quoted1
Как ,известно,Чехословакию создали державы - победители в 1 МВ(Россия .тогда благодаря большевикам сидела в заднице),раньше эти территории ,как некий полуостров Крым,принадлежали Германии (а Крым соотв.России),решив умиротворить Германию и искренне жалея несчастных немцев,угнетаемых чехами,как русские в Крыму угнетались украинцами, эти державы решили немного скорректировать свои решения и отдали им Судеты,населенные немцами(как Крым русскими)после всенародного референдума судетцев,. Хозяин -барин.Никто ,тогда не знал,что Гитлер великий лгун и всех дурачит (в т.ч. и вождя советского народа,на которго немцы ,набрав трофеев и ,главное опасного куража на Западе,усиливших во много раз ,в том числе и за счет советской помощи,развернушись и преспокойненько и вероломно НАПАЛИ.). Гитлер провел Олимпиаду ,где Германия завоевала больше всего золотых медалей,и Путин провел Олимпиаду ,где Россия завоевала больше всего золотых медалей, потом Гитлер провел референдум и присоединил к Германии ,Австрию,Судеты и потом , в связи с разыгравшимся аппетитом еще и Чехию ,и Путин потом провел референдум и присоединил Крым к России,а Донбасс сейчас делят пополам,в связи с разыгравшимся аппетитом.. Запад ,тогда побоялся начинать Мировую войну из-за далекой Чехословакии и сегодня Запад,побоялся начинать Мировую войну из-за далекого Крыма и Добасса.НО,тогда Запад был гадким т.к. направлял агрессию на Восток,а сейчас плох т.к. старается ее предотвратить на Запад и почему-то сейчас Путину можно то,что нельзя было ,по таким же причинам Гитлеру.
Спасибо. Но я опять же о тезисе , что демократы не заключают пакетов с нацистами. Дано: мюнхенский пакт был. Дано: Гитлер нацист.(это одна сторона пакта). Дано Чемберлен - демократ.(другая сторона пакта) Совместимости все это в рамках одной логики. И не надо пожалуйста про Троцкого, Распутина и любимого цвета трусов Гитлера.
Предположим США не помогают. На каких то условиях ,ценой потери Белоруссии и Украины СССР заключает мир с немцами. Сколько месяцев после этого продержится Англия?Сколько солдат после этого потеряют США? А если она не будет тогда воевать,вся Европа будет принадлежать Гитлеру,что ждёт Америку? Страны объединились спасая себя,это не благотворительность.
В задачу специальной службы разведки и контрразведки (2 группа особого назначения) Сталина входило: изучение и регулярное освещение деятельности за рубежом наиболее важных и известных в мире политических деятелей (особенно закулисных сил, стоящих за их спиной и в действительности правящих капиталистическим миром). После создания такой службы, поскольку успех разведывательной службы в капиталистических странах, как известно, находится в прямой зависимости от финансирования такого рода операций, для Сталина, обладавшего в вопросах финансирования их поистине неограниченными возможностями, стали доступны многие мировые секреты. Как показал опыт, не было секретов, которые нельзя было бы купить. Дело было только за ценой. Получаемые от своей личной специальной службы сведения о засланной в СССР иностранной агентуре, Сталин передавал их, не указывая источника, руководству Главного управления государственной безопасности НКВД СССР, которое немедленно брало таких людей в активную агентурно-оперативную разработку, в ходе которой либо ликвидировало их или перевербовывало, заставляя работать на себя. Это было весьма существенное дополнение к мероприятиям по выявлению иностранной агентуры в стране, которые ГУГБ НКВД СССР проводило самостоятельно. Не случайно только в 1940 г. и в начале 1941 г. было ликвидировано 66 важных и хорошо законспирированных резидентур германской разведки, свыше 1600 крупных фашистских агентов, из них 1400 человек в западных районах СССР. В результате работа германской разведки в СССР была парализована. Она не сумела оказать существенную помощь германскому Главному командованию при нападении на СССР. Если для Сталина секретов в Германии фактически не существовало, Гитлер был лишен какой бы то ни было правдивой информации о военных и экономических возможностях Советского Союза, о состоянии его вооруженных сил. http://www.greatstalin.ru/files/books/Zhuxraj%2...
Наиболее важные выдержки из полученных донесений 1. Перед встречей с Гитлером в Берхтесгадене министр иностранных дел Великобритании лорд Галифакс 12 сентября 1938 года в беседе с премьером Чемберленом заявил: "Я сумею убедить его (Гитлера), что у него имеется неповторимая возможность достичь англо- немецкого понимания путем мирного решения чехословацкого вопроса. Обрисую перспективы, исходя из того, что Германия и Англия являются двумя странами европейского мира и главными опорами против коммунизма и поэтому необходимо мирным путем преодолеть наши нынешние трудности. (...) Наверное можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России". Американский посол в Англии Д.Кеннеди, беседуя 13 июля 1938 г. с германский послом в Англии Г. Дирксеном, выражая мнение правительства США, утверждал, что Германия должна иметь свободу рук на Востоке. 2. После мюнхенского соглашения французский посол в Германии А.Франсуа-Понсе 3 октября 1938 г. в беседе с Герингом заявил: "Даладье очень доверяет фюреру и был бы рад избавиться от http://www.geocities.com/capitolhill/parliament... (12 из 35) [19.01.2009 15 25]Сталин: правда и ложь "Народного фронта" во Франции и союза с Москвой". 3. После подписания 6 декабря 1938 года Францией с Германией декларации о ненападении министр иностранных дел Франции Жорж Бонне сказал: "Германская политика отныне ориентируется на борьбу против большевизма. Германия проявляет свою волю к агрессии на Восток". 4. Руководитель Северного департамента министерства иностранных дел Великобритании Кольер 26 апреля 1939 года утверждал, что его правительство не будет связывать себя с СССР, так как хочет дать Германии возможность развивать агрессию на Восток за счет России. 5. 16 мая 1939 года на заседании Британского правительства Галифакс заявил: "Политические аргументы против заключения военного договора с СССР более важны, чем военные доводы в пользу такого пакта". Чемберлен: "Я скорее подай в отставку, чем подпишу союз с Советами. Что касается русских, то они действительно преисполнены стремления достигнуть соглашения с нами". 6. 4 июля 1939 г. Британское правительство обсуждало вопрос о переговорах, ведущихся в Москве. Принято решение: всячески затягивать переговоры и к соглашению дело не вести. Бывший премьер-министр Великобритании, член английского парламента Ллойд Джордж по поводу действий английского правительства на этих 29 июля 1939 г. переговорах впоследствии заявил: "Мистер Чемберлен вел переговоры непосредственно с Гитлером. Для свидания с ним он ездил в Германию. Он и лорд Галифакс ездили также и в Рим. Они были в Риме, пили за здоровье Муссолини и говорили ему комплименты. Но кого они послали в Россию? У них не нашлось самого скромного из членов кабинета для этой цели; они просто послали чиновника министерства иностранных дел. Это оскорбление. У них нет чувства меры, они не дают себе отчета в серьезности положения сейчас, когда мир оказался на краю бездонной пропасти". 7. В Берлине считают, что если СССР, Англии и Франции удастся договориться, война со стороны Германии против них будет невозможна. http://www.greatstalin.ru/files/books/Zhuxraj%2...
Лидеры США, Англии, Франции и Германии отказались от участия в торжественных мероприятиях по случаю дня Победы в Москве. Вслед за ними свое «тяф-тяф» заявили лидеры будто бы независимых Польши, Эстонии, Латвии, Литвы. Конечно, список будет пополняться. Многие президенты мечутся, как та девица из борделя, получившая заказ сразу от двоих клиентов и не в силах выбрать, кому отдать предпочтение, а кому отказать: ох, не прогадать бы! Оставим эту свору с их проблемами и подумаем, а стоило ли звать их на этот праздник?
В исторических трудах последних лет победа во Второй мировой войне представляется как плод совместных усилий стран антигитлеровской коалиции. С этим никто не спорит. Только стал как-то замалчиваться маленький нюанс, что вклад в эту победу у всех стран был разный.
Великобритания, вступившая во Вторую мировую войну в 1939 году, и воевавшая на 2 года дольше СССР, потеряла убитыми и раненными 566.200 солдат и офицеров, и 92.673 мирных жителей. США потеряли убитыми и ранеными 1.057.399 военнослужащих, и 3.000 гражданских.
СССР соответственно - 14.753.993 погибших и раненных военнослужащих (8.668.400 погибших, из которых приблизительно 6,5 млн. пало в боях, а примерно 2,2 млн. было замучено в плену ) и 15.245.000 погибших и раненных мирных советских жителей (погибших - около 11,5 млн. человек). Да, да, безоружных женщин, детей и стариков на оккупированных гитлеровцами территориях погибло почти ВДВОЕ больше, чем советских солдат в боях! (Это к вопросу о «закидали врага трупами» и «утопили гитлеровцев в своей крови».)
Не будем преуменьшать военно-техническую помощь союзников. Самолеты, машины, продукты питания, ГСМ и много чего еще, необходимого воюющей Красной Армии поступало из-за океана (но напомним,что в целом доля поставленной по ленд-лизу продукции от общего объема всего произведенного и ввезенного в СССР во время войны оценивается приблизительно в 4 %, при этом подавляющая часть (почти три четверти) этих поставок была осуществлена уже после коренного перелома в войне - в 1943-1945 годах) .Только самолет без пилота в кабине – груда железа, винтовка становится оружием только в руках солдата, банка тушенки сама по себе не убьет ни одного врага. Вся эта помощь имела смысл лишь постольку, поскольку воевала Красная Армия.
К концу 1945 года в состав антигитлеровской коалиции входили 53 государства, с такими военно-промышленными «гигантами» как Гватемала и Гондурас. (Ну что мы делали без Гондураса!) Румыния, Болгария, Финляндия, Италия, Венгрия, в 1941 году верные союзники III рейха, к 1944 вдруг срочно «прозрели» и объявили войну нацистской Германии. Имеют ли эти перебежчики право считаться творцами Победы? Среди стран-победительниц числится Аргентина, объявившая войну Германии 27 марта 1945 года (что называется, успела!).
И вот теперь эти бойцы с нацизмом рассказывают о своей решающей роли в разгроме гитлеровской Германии! Да, они внесли свой вклад в победу (даже тот же Гондурас!), но будем помнить (БУДЕМ ПОМНИТЬ!), что из 10 убитых гитлеровских солдат 8 сложили свои головы на Восточном фронте! В 1945 году все в Европе знали, КТО сломал хребет фашизму.
Во времена СССР и США, и Великобритания, и Франция присутствовали на каждом Параде Победы – в виде послов, на трибуне для гостей, и никогда - на трибуне мавзолея.
Если в этом году праздник пройдет без них, мы скажем: « И слава Богу! И нечего им делать в Москве 9 мая! Это НАША Победа!»