> > Самую кардинальную и первую помощь СССР оказала Монголия, причём большую часть бесплатно. > Основной тягловой силой в 1941 году была лошадь, а не Студебекер.Просто сравните цифры.Автомашин США поставили около 200 000, а выпустили за годы войны 5 млн.
> Монголия поставила 500 000 лошадей, причём вместе с фуражом. > Сибирские дивизии под Москвой были одеты в полушубки из Монголии. > На протяжении всей войны Монголия поставляла мясо,конину и баранину.
Монголия поставила нам на 100 млн.долл. тогдашних весомых продукции ..что весьма много для ее экономики
15:50 04.05.2017
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> По ленд-лизу СССР получил 250 тыс. т. тушёнки,
Кстати автор это высера, не отвечает на мои сообщения. А что тут ответить. вЯликая США - 250 тонн. тушёнки. Маленькая Монголия 500 000 тонн мяса. Но войну выграли благодаря США.
>> >> zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> По ленд-лизу СССР получил 250 тыс. т. тушёнки,
>>Кстати автор это высера, не отвечает на мои сообщения.
>> А что тут ответить. вЯликая США - 250 тонн. тушёнки.
>> Маленькая Монголия 500 000 тонн мяса. >> Но войну выграли благодаря США.
> > США поставили 4,5 млн.тонн продовольствия..
Это данные США. из этих 4.5 млн.тонн 1 млн.тонн ПОСЕВНОГО МАТЕРИАЛА.
16:20 04.05.2017
Василий Дальний (38165) писал(а) в ответ на :
> >
>> США поставили 4,5 млн.тонн продовольствия..
>Это данные США. из этих 4.5 млн.тонн 1 млн.тонн ПОСЕВНОГО МАТЕРИАЛА.
Наши согласны с этими данными практически.. А посевной материал не нужен что ли? Мы утратили столько самых наших плодородных земель.. Продовольственная помощь весьма кстати была..
> > Василий Дальний (38165) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >>
>>> США поставили 4,5 млн.тонн продовольствия..
>>Это данные США. из этих 4.5 млн.тонн 1 млн.тонн ПОСЕВНОГО МАТЕРИАЛА.
> > Наши согласны с этими данными практически..
> А посевной материал не нужен что ли? > Мы утратили столько самых наших плодородных земель.. > Продовольственная помощь весьма кстати была..
Да помощь была и существенная, но не ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЙ Танки и артилерия была на порядок хуже и советских и немецких.За эти годы не было поставлено ни одного самолёта дальней авиации. И большая часть ленд-лиза была поставлена Великобритании.
> > Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>> бывшие союзники подзабыли, что такое фашизм и какие беды он может принести всему миру, и теперь даже поддерживают явно неонацистские и террористические режимы в угоду своим геополитическим интересам,
> > Ну и что ??? если мафия непобедима,ее НАДО ВОЗГЛАВИТЬ и в нее вступить ! > .Альтернативная история. > 1)Не изолируемся,а делаем все для вступления России в ЕЭС и затем перехода к единой с ними валюте,цель --единый рынок от Лиссабона до Владивостока,единая валюта и экономические министерства. > 2)Не усиливаем кормление ВПК,а сокращаем его,не наращиваем вооруженные силы, не ссоримся ,а вступаем в НАТО, с таким огромным и непобедимым военным блоком никто ссорится и воевать не захочет,угрозы для России в союзе с западными странами заметно ослабнут,за счет этого ВСЕ страны-члены НАТО принимают решение сократить военные расходы в три раза,а вырученные средства направить на освоение Арктики и Сибири,здравоохранение и образование,развитие инфраструктуры,а не на увелечение производства орудий смерти ,как сейчас в России.
> 3) С уничтожением границ между Восточной и Западной Европой.Крым станет общим и для РФ и для Украины,что уберет в зародыше все конфликты между двумя братскими славянским народами > 4)При положительном выполнении этого сценария, к 2015 году все пляшут ,танцуют и радуются созданию общего рынка по всей Евразии и делят деньги,от сокращения военных расходов,а не вооюют на Донбассе и не затягивают пояса туже,из-за санкций Запада,благодаря помощи которого в 16 веке,Россия освободилась от монголо-татарского ИГА,наоборот ВВП России растет ,как на дрожжах . >
Правильно. ООН переносится в Москву, Нью-Йорк переименовывают в "Старые Васюки", а в подмосковных Мытищах состоится Первый Межпланетный шахматный турнир.
20:47 04.05.2017
хорошая, познавательная тема, многое становится ясно.
20:51 04.05.2017
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> > хорошая, познавательная тема, многое становится ясно.
Без ленд-лиза - сталинская армия не прошла бы дальше Ржева... И это в лучшем случае...
21:44 04.05.2017
Статья zaperenos (имя-то какое придумал, язык сломаешь!) очень интересная. Спасибо автору за подробный и объективный анализ. Союзники и вправду очень помогли. И признание этого факта не умаляет великого подвига советского народа, великой победы ценой огромных жертв.
Нам и теперь надо стремиться к налаживанию союзнических отношений с США, несмотря на сложную обстановку в мире и известные противоречия во взаимоотношениях, включая антироссийские санкции. Особенно важно для нашей страны приобщение к лучшим достижениям научно-технического прогресса. С этим у нас было неважно ещё и в советские времена. Отдельные крупные прорывы в оборонных отраслях и в освоении космоса не меняли общего положения дел. Страна стала отставать. На съездах партии и пленумах ЦК регулярно ставились задачи типа "догнать и перегнать" США по производству продукции на душу населения, раздавались призывы к развитию науки и техники, провозглашался лозунг о необходимости превращения науки в "непосредственную производительную силу" общества.
Между тем, в США только за десять лет с 1955 г. по 1965 г. научно-технический персонал увеличился вдвое. В 1964 году США затратили средств на научные исследования и технологические разработки в расчёте на душу населения примерно в 10 раз больше Англии, в 20 раз больше Германии и Франции, в 30 раз больше Японии, в 50 раз больше Канады и в 70 раз больше Италии. В 1964 году ассигнования на научные исследования и разработки в США составляли 3,4 % от ВНП, а в 1986 году сохранились на уровне около 3 %. И это при том, что ВНП за эти два десятилетия вырос примерно в 6 раз! В расчёте на душу населения ассигнования на науку выросли от 100 долларов в 1964 г. до 500 долларов в 1986 г. К середине 80-х общие затраты на развитие науки и техники в США превысили 100 миллиардов долларов. Решающий вклад в развитие американской науки и техники внесло государство. На федеральном уровне все эти годы разрабатывалась и осуществлялась общенациональная научно-техническая политика. Роль частного капитала, конечно, была велика, но не настолько, как это иногда пытаются представить.
Благодаря такой целенаправленной научно-технической политике, наука в США на деле превратилась в непосредственную производительную силу. Она стала одним из важнейших приоритетов государственно-монополистического капитализма. Периодом наиболее динамичного в американской истории роста социальных расходов стали 60-е и 70-е годы. Америка стала самой экономически развитой страной, с развитым частным сектором и сильным и мощным государственным сектором. По объёму промышленного производства, по уровню развития науки и техники США занимают первое место в мире. Нынешние американцы имеют самый высокий в мире средний уровень личного потребления. Разумеется, при всех несомненных достижениях современного американского капитализма, нет оснований петь ему хвалебную оду. Он, как и прежде, чреват глубокими внутренними противоречиями. Более того, эти противоречия выходят за пределы США, переходят на международный и глобальный уровень. Об этом свидетельствует нынешний мировой финансово-экономический кризис.
Нынешний мир переживает тяжёлые времена. Обостряются глобальные угрозы. Нехватка продовольствия, проблемы с энергоресурсами, истощение запасов полезных ископаемых, глобальное изменение климата, загрязнение воздуха, подъём уровня мирового океана, разрушение озонового слоя атмосферы, сокращение и поражение лесных массивов, эрозия почвы, расширение пустынь, умирание озёр, уменьшение запасов подземных вод, угроза ликвидации существующих видов животных и растений, возникновение новых свалок для токсичных отходов и отравление ими грунтовых вод - всё это реальности, которые создают угрозу сохранения жизни на Земле. По всему миру насчитываются уже миллионы беженцев. Неконтролируемая миграция представляет реальную опасность для политической стабильности и сохранения мира. Международный терроризм - лишь следствие обостряющихся глобальных проблем. С ним не справиться только военными мерами. Применение силы оправдано лишь в контексте широкой и скоординированной политики в рамках Организации Объединённых Наций.
Эта организация должна стать более дееспособной. Перед ООН ныне встаёт труднейшая историческая задача, от решения которой как никогда прежде зависит само существование человечества. Необходимо организовать поворот мирового общественного сознания от безудержного эгоизма к разумному самоограничению, от безразличия к помощи, от конкуренции к координации, от конфронтации к сотрудничеству. Человечество не сможет выжить, если не научится действовать по согласованному разумному плану. Нужны крупные международные проекты: гуманитарные, научно-технические, социально-экономические. Россия и США могут и должны играть организующую роль в этом коллективном процессе, направленном на выживание и развитие человечества.
Хотелось бы надеяться на коренное улучшение отношений России и США с приходом нового президента Дональда Трампа. Думается, это вполне возможно.
Владислав Фельдблюм, профессор (Ярославль)
23:04 04.05.2017
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> Что касается,знаменитых поставок нефтепродуктов во время 2 МВ в нацистскую Германию из США,то эта ЛОЖЬ убедительно разоблачена тут
Есть такое видео атаки партизан в немецком тылу. Поставки союзников тогда никто не отрицает. Легенды только не нужны. Когда стало понятно, что рейх умирает, за 10 месяцев до конца войны они пришли и вывезли заводы, конструкторов с Вернером фон Брауном и всю тех. документацию, создав великую ракетную программу. Золота, картин, оборудования почищено по всей западной Европе. достаточно. Рейх с ними рассчитался...
> > zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается,знаменитых поставок нефтепродуктов во время 2 МВ в нацистскую Германию из США,то эта ЛОЖЬ убедительно разоблачена тут
> > > > >
> Есть такое видео атаки партизан в немецком тылу. > Поставки союзников тогда никто не отрицает. Легенды только не нужны. > Когда стало понятно, что рейх умирает, за 10 месяцев до конца войны они пришли и вывезли заводы, конструкторов с Вернером фон Брауном и всю тех. документацию, создав великую ракетную программу. Золота, картин, оборудования почищено по всей западной Европе. достаточно. Рейх с ними рассчитался...
вообще то если быть более точным, то и в ссср перевезли многих немецких конструкторов, которые занимались ракетами и двигателями к ним.. и они работали в ссср достаточно долго. да и с промышленностью из германии - тоже вывезли как репарации много, целыми заводами.. в истории, проигравшие в войне платили репарации.. сша с начала войны не поставляла ничего в германию... но американские историки раскопали, что некоторые заводы в латинской америке принадлежащие компаниям сша - такие поставки делали.. при этом надо учитывать, что эти компании подчинялись тогда законодательству тех стран в которых были, а не законодательству сша.. фактов сотрудничества сша с германией во время войны - не было..
23:39 04.05.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> вообще то если быть более точным, то и в ссср перевезли многих немецких конструкторов, которые занимались ракетами и двигателями к ним.. и они работали в ссср достаточно долго.
именно западные области Германии были центрами технологическими с КБ и промышленными, сюда свозились и разные ценности. Задача победителей -- лишить агрессора ( те. тогда Германию) военного потенциала. Поэтому всё, что могло иметь и показаться к этому отношение вывозилось. Заводами всё демонтировалось. Танкостроение, реактивное самолётостроение... Да мы тоже вывозили, но у нас пол-страны в развалинах и та же ракетная тема -- остатки от того, что не успели вывезти американцы в виде набора всяких частей и не слишком нужных видимо инженеров, которых не забрали к себе. Что-то вроде конструктора собери, если сможешь.... Мы вывезли оружейников, спецов по холодной штамповке. Это помогло при налаживании производства АК
23:58 04.05.2017
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> > Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вообще то если быть более точным, то и в ссср перевезли многих немецких конструкторов, которые занимались ракетами и двигателями к ним.. и они работали в ссср достаточно долго.
>именно западные области Германии были центрами технологическими с КБ и промышленными, сюда свозились и разные ценности. Задача победителей -- лишить агрессора ( те. тогда Германию) военного потенциала. Поэтому всё, что могло иметь и показаться к этому отношение вывозилось. Заводами всё демонтировалось. Танкостроение, реактивное самолётостроение... > Да мы тоже вывозили, но у нас пол-страны в развалинах и та же ракетная тема -- остатки от того, что не успели вывезти американцы в виде набора всяких частей и не слишком нужных видимо инженеров, которых не забрали к себе. Что-то вроде конструктора собери, если сможешь.... Мы вывезли оружейников, спецов по холодной штамповке. Это помогло при налаживании производства АК
ты наверное не в курсе, что ссср вывозило и из западной германии.. при этом вроде в сша, англию и францию ничего не вывозилось из производственного потенциала.. ученые, документация какая то -да..
