Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Демократии и капитализм несовместимы. Социализм и возник на базе демократических идей и как продолжение их развития. quoted1
Почему-это не совместимы? Холодное не совместимо с кислым? А горячее со сладким? Любая ~кратия это политическая система, система власти. А все эти ~измы это экономические системы распределения и перераспределения произведённого обществом. И какие могут быть препятствия к реализации любых сочетаний? Само собой какие то сочетания будут более предпочтительны, какие то менее. Например демократия, я думаю, будет стремится к шведской экономической системе.
> Холодное не совместимо с кислым? А горячее со сладким? > Любая ~кратия это политическая система, система власти. > А все эти ~измы это экономические системы распределения и перераспределения произведённого обществом. И какие могут быть препятствия к реализации любых сочетаний? Само собой какие то сочетания будут более предпочтительны, какие то менее. Например демократия, я думаю, будет стремится к шведской экономической системе. quoted1
Демократия - это власть народа, большинства. Капитализм - это власть немногих, а народ должен обслуживать их интересы. Выборы в капстранах - это лохотрон.
Идеи социализма пришли в мир, как поддержка демократии и ее спасения. Только при социализме может быть демократия.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм и возник на базе демократических идей quoted1
Социализм возник на крови и пьяных матросах. Можно еще как то обсуждать достижения, которые таки были, и я этого не оспариваю. НО КРОВЬ не может лежать в основе чего то хорошего.
> Это означает, что ты готов своё мнение за тарелку супа или за скалку колбасы продать? quoted1
Так сдали же СССР за жвачку и джинсы............... тебе этого доказательства МАЛО!? Мы сдали..............и ты, и я.........часть вины за это на каждом из нас.
Под "немногими" по всей видимости богачи подразумеваются. Власть богатых это плутократия. А капитализм это всё таки экономическая система. При которой труд это товар, без всяких социалистических соплей в виде пенсий, больничных и всяких там фиксированных рабочих сменах и рабочих неделях.
> Так сдали же СССР за жвачку и джинсы............... тебе этого доказательства МАЛО!? Мы сдали..............и ты, и я.........часть вины за это на каждом из нас. quoted1
Мне доводилось в 90-е за тарелку супа работать, но своё мнение я и тогда не продавал. Я свою совесть не на помойке нашёл.
> Мне доводилось в 90-е за тарелку супа работать, но своё мнение я и тогда не продавал. quoted1
А тебе предлагали? То есть предлагали что то у тебя купить? Мне и тарелки супа не давали............лет пять вообще не платили.................как ты думаешь, как я остался жив.
>> НО КРОВЬ не может лежать в основе чего то хорошего. quoted2
>Ты просто никогда не видел как человек рождается. quoted1
Красиво сказал. Но я скажу еще красивее. А кто тебе сказал, что человек , рождающийся в крови, это есть хорошо? Да вся история человека, это кровь, войны, пытки, костры , на которых сжигали людей. Ты знаешь, каннибалов понять проще................. "Но почему аборигены съели Кука? За что, неясно, молчит наука. Мне представляется совсем простая штука - Хотели кушать и съели Кука.
А человек, то есть по Платону " это двуногое существо без перьев" , убивает для того что бы убивать................а сегодня жажда крови толкает его, двуногого , без перьев, вообще прекратить жизнь на этой планете................и хрен с ним, с человеком, он сам этого хотел.............собак жалко............
>> Мне доводилось в 90-е за тарелку супа работать, но своё мнение я и тогда не продавал. quoted2
> > > А тебе предлагали? То есть предлагали что то у тебя купить? Мне и тарелки супа не давали............лет пять вообще не платили.................как ты думаешь, как я остался жив. quoted1
Да. Украсть, солгать.... Я не святой и мне доводилось поступать против совести, но я её не перекраивал в угоду обстоятельств.
> Социализм возник на крови и пьяных матросах. Можно еще как то обсуждать достижения, которые таки были, и я этого не оспариваю. НО КРОВЬ не может лежать в основе чего то хорошего. quoted1
> Да. > Украсть, солгать.... > Я не святой и мне доводилось поступать против совести, но я её не перекраивал в угоду обстоятельств. quoted1
То есть ты поступал против совести, при этом свою совесть не перекраивал. Просто она, то есть твоя совесть, подстроилась под обстоятельства. Сама, а не твоими усилиями. Это как раз то, что я повторяю уже второй день. Первичны обстоятельства, и изначальная , строящаяся на основных инстинктах, суть человека. То есть звериное естество. А совесть, мораль, это некое украшение, которое просто забывается , когда обстоятельства становятся опасными для выживания особи.
Идеи социального равенства, возникли значительно раньше. Кампанелла пришёл к выводу, что существующий государственный строй несправедлив где то в 1600 г , и написал свой Город Солнца, а Томаса Мора, в своей Утопии , но сотню лет раньше. Но это УТОПИЯ.
> То есть ты поступал против совести, при этом свою совесть не перекраивал. Просто она, то есть твоя совесть, подстроилась под обстоятельства. Сама, а не твоими усилиями. quoted1
Если я украл один раз то в следующий это перестанет быть воровством? Ты зачем мне бред принёс?
> А совесть, мораль, это некое украшение, которое просто забывается , когда обстоятельства становятся опасными для выживания особи. quoted1
А вот здесь я с тобой спорить не буду. Уровень цивилизованности нашего общества падает, уже куда не плюнь - в быдло попадёшь. И происходит это вне всяких сомнений из за того, что мораль забывать стали и следовательно совесть потеряли.