Нет никакой Южной Осетии - это исконно грузинская земля.
21:15 24.03.2009
Дадыр писал(а):
> Видали мы эти книжки....просто большие листовки ЕдРа.или может они политически верные по твоему?
Вот российские учебники самого последнего времени - это действительно \"листовки ЕдРА\". в них нет ничего правильного. Речь идет об учебниках 90-х, тех времен, когда зам.министра образования был достойнейший Александр Асмолов, у которого и я учился когда-то.
21:46 24.03.2009
Darlock писал(а):
> Основанием был - МАНДАТ ООН. > Так что Россия туда влезла полностью на законных основаниях.
Разве у России был мандат ООН на ведение боевых действий на территории \"Южной Осетии\"? Был мандат ООН на отторжение этой грузинской территории? Ничего о таком мандате не слышал - дайте ссылку.
> Так, что вашу фразу надо переделывать вот так: > \"А самое главное: не надо лезть на рожон без каких-либо оснований - это о действиях США и стран НАТО в Ираке\"
> В этом случае ваша фраза будет корректна. > > А в том виде в каком вы написали свою фразу - это чушь собачья.
Знаете, Darlock, корректно, это когда собеседник веско аргументирует свою точку зрения. Некорректно, писать \"чушь собачья\" только потому, что вам позиция оппонента не нравится. Я, например, поддерживаю действия США в Ираке, поэтому мне ваше высказывание очень нравится, но вы имеете право так считать. Я не буду утверждать, что вы пишете чушь, только потому, что у меня противоположное мнение.
23:56 24.03.2009
Re: Нет никакой Южной Осетии - это исконно грузинская земля.
\"исконно\"-это с каких времен? можно догадаться, наверное из учебников истории. и как глубоко \"наши\" историки дают информацию? поинтересуйся славяно-арийскими ведами.
00:09 25.03.2009
qwer555555 писал(а):
> \"исконно\"-это с каких времен?
На этой ветке более тысячи постов. Полистай страницы, почитай внимательно: здесь все очень подробно и в деталях написано - почему исконно, с каких пор и т.д. Причем, дается даже не 2-3, а около десятка различных исторических версий, обоснований, ссылок на законы Российской Империи, актов о присоединении и т.п
00:57 25.03.2009
Русофоб писал(а):
> Разве у России был мандат ООН на ведение боевых действий на территории \"Южной Осетии\"? Был мандат ООН на отторжение этой грузинской территории?Ничего о таком мандате не слышал - дайте ссылку. > \"В целях стабилизации обстановки и предотвращения повторной вспышки конфликта 14 июня 1992 г. между Б.Ельциным и новым лидером Грузии Э.Шеварнадзе были заключены так называемые Дагомысские соглашения. Результатом заключенного соглашения предусматривалось создание для решения военных вопросов и поддержания мира в зоне вооруженного конфликта трехсторонних Смешанных сил мира и правопорядка...
Российский миротворческий батальон нес основную нагрузку по поддержанию правопорядка в регионе. На территории его расположения и под его охраной проходили встречи грузинских и южноосетинских представителей. Благодаря расплывчатым формулировкам мандата, предусматривавшего поддержание мира и правопорядка в регионе, российские миротворческие силы фактически приняли на себя обязанности правоохранительных органов Южной Осетии в части охраны порядка в регионе и задержания правонарушителей.\"
> \"Совет Безопасности ООН не санкционировал проведение подобной операции. Но с другой стороны, столь же очевидно, что Грузия совершила нападение на российских солдат, мирное население Южной Осетии и этим грубо нарушила положения Соглашения от 1992 года.\"
Собствеено Догомысские соглашения:
В общем российские миротворцы находились на территории Грузии вполне легетимно. Их деятельность регулировалась вполне официальным межгосударственным документом. И наличие мандата ООН было совершенно не обязательно, ибо конфликт пытались \"разрулить\" без превлечения общественных организаций.
02:10 25.03.2009
Forester писал(а):
> В общем российские миротворцы находились на территории Грузии вполне легетимно. Их деятельность регулировалась вполне официальным межгосударственным документом.
Forester : Ми -ро-твор- цы, а не \"понуждатели к миру\". Это 2 большие разницы.
>> В общем российские миротворцы находились на территории Грузии вполне легетимно. Их деятельность регулировалась вполне официальным межгосударственным документом.
>
> > Forester : Ми -ро-твор- цы, а не \"понуждатели к миру\". > Это 2 большие разницы.
В Ирак тоже не бандиты пришли, а своеобразные \"Ми -ро-твор- цы\", в Косово вроде тоже!
08:37 25.03.2009
Русофоб писал(а):
> Разве у России был мандат ООН на ведение боевых действий на территории \"Южной Осетии\"?
Разумеется. БЫЛ. И ЕСТЬ. По мандату - обязанность миротворцев: это обеспечение Мира и порядка на вверенной территории. Соответственно - это и устранение угроз для Мира.
Но в Осетии проявился и другой аспект: На миротворцев было совершено нападение. Их стали уничтожать. Соответственно Россия имела полное право мочить грузинскую армию, не только из-за того, что мандат по Осетии есть, но и потому, что на нашу Российскую армию было совершено нападение.
> Был мандат ООН на отторжение этой грузинской территории?
Не было никакого отторжения. Было признание независимости. Для этого мандат не нужен.
> Ничего о таком мандате не слышал - дайте ссылку.
Форестер вам уже дал ссылки.
> Знаете, Darlock, корректно, это когда собеседник веско аргументирует свою точку зрения.
Полностью согласен с Вами. И Вам бы надо своим же советом воспользоваться. Так как аргументов от Вас - никаких.
11:13 25.03.2009
Русофоб.
Что с осетинами и абхазами делать, куда их девать? Оставить их для уничтожения грузинскими войсками?
22:04 25.03.2009
Русофоб писал(а):
>Forester : Ми -ро-твор- цы, а не \"понуждатели к миру\".Это 2 большие разницы.
\"При выполнении своих функций Миротворческие Силы, в порядке исключения, имеют право применять оружие: --в ЦЕЛЯХ обеспечения безопасности и ЗАЩИТЫ ОТ любых ПОСЯГАТЕЛЬСТВ на ЖИЗНЬ и ЗДОРОВЬЕ военнослужащих и ПЕРСОНАЛА Миротворческих Сил в порядке осуществления неотъемлемого права на самооборону; -- в случае попыток насильственного отстранения миротворческих сил от выполнения возложенных на них функций; -- для отражения ЯВНОГО вооруженного НАПАДЕНИЯ террористических, диверсионных групп и бандформирований, а также для их задержания; -- для ЗАЩИТЫ гражданского НАСЕЛЕНИЯ от насильственных посягательств на их жизнь и здоровье; -- для задержания лица, совершившего преступление, оказывающего вооруженное сопротивление, либо застигнутого при совершении тяжкого преступления, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнять законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать преступника или изъять оружие невозможно.\"
Взято отсюда: \"Нормы международного гуманитарного права о ведении вооруженных конфликтов и миротворческих операций\"
02:15 26.03.2009
prorok писал(а):
> Что с осетинами и абхазами делать, куда их девать?
Грузинские осетины, проживавшие на территории, называемой \"Южной Осетией\" имели возможность выбора: остаться там, где жили, приняв грузинское гражданство, либо перебраться в Россию. в Сев.Осетию или еще куда. А о об абхазах речь вообще не шла: они живут там, где жили их предки на протяжении тысячелетий.
02:23 26.03.2009
Darlock писал(а):
> Разумеется. БЫЛ. И ЕСТЬ.
Вы об этом сначала ООН проинформируйте. Полагаю для них это будет новостью.
Darlock писал(а):
> Но в Осетии проявился и другой аспект: На миротворцев было совершено нападение. > Их стали уничтожать. Соответственно Россия имела полное право мочить грузинскую армию, не только из-за того, что мандат по Осетии есть, но и потому, что на нашу Российскую армию было совершено нападение.
Перечитайте Оруэлла, Darlock. В его антиутопии тоже есть тезис о том, что : \"Мир - это война\".
Darlock писал(а):
> Так как аргументов от Вас - никаких.
Удивительно похожее впечатление у меня от ваших постов.
12:42 27.03.2009
Если грузины имеют право выселить осетин в Россию, тотогда русские имеют право выселить грузин в Иран или ещё куда-нибудь.
15:43 27.03.2009
тут спортить безсмысленно факт остаеться фактом всегда Грузинский регион Южная Осетия остаеться всегда Грузинским. РФ не первая я думаю и непоследняя подлая псевдо держава котрая всех малых стран и народов стравливает потом под придлогам мира пытаються туда зайтти.
Им им не жалко не своих солдат и мирных жителей вообще людской ресурс не жалко вообще, а потом удивляються когда их вешают вверх нога.
Совершил преступление определенная Групировка пусть они и овечают Ну а если эту групировку слепо защищают псевдо патриоты и народ тогда пусть пиняют на себя когда их головы резать будут.
Путин схож в вействии с Саакашвилли в решения внутренних проблем, для них нужен внешний ВРАГ всегда и обьясняют каждый раз чо надо поднатужеться народу и потерпеть , пережить проблемы, Но после прихода Путина ПРОБЛЕМ у РФ стало БОЛЬШЕ, посчитайте передел экономики с одного кармана в другие, людские потери, трагедии, Тогда все поймете. РФ всегда с кем-то бориться якобы тем самым только топит себя и продляя время самоуничтожения.
16:26 27.03.2009
Очень большую гордость испытываю за наших ребят, которые спасли от уничтожения осетин и разбили сопатку Мишико (а вместе с ним и штатовцам. и европеоидам, которые перед началом нападения на Цхинвал куда-то улетучились). Грузины сами себе выкопали ямку, когда на протяжении 18 лет рассматривали территорию Абхазии и ЮО как свои \"посконные\" земли, а вот людей, которые там жили, считали за недоразумением.
