Нет никакой Южной Осетии - это исконно грузинская земля.
20:16 15.09.2008
Helgram писал(а):
> Это не совсем эффективно (я могу длеко послать и без мата, да и другие), да и в общении между своими иногда не обойтись без крепкой фразы. Это не та мера.
Другие меры - не действенны.
> Есть и другие варианты. Кроме этого или в дополнение. Разрешить самомодерируемые ветки, хотя бы для нескольких участников. А оставлять их или нет - можно решить после месячной обкатки. Типа того, что предлагал Парлиад в рамках ПолитКлуба.
Это все очень долго и сложно. месячная обкатка...и т.д.
Проблема - сейчас. И сейчас её надо решать быстро, жестко и чётко. А уж потом думать о такой роскоши как самомодерируемые ветки и т.д.
Кстати, кого интересует эта тема переходите сюда:
Тем более, что там уже орут о том, что данные меры узурпируют власть.
20:21 15.09.2008
Alexandrius писал(а):
> Животное это ты!
Очень надеюсь, что скоро модераторы будут определять кто из нас двоих животное. По крайней мере, я делаю шаги к тому, чтобы это определение было сделано побыстрей.
Насчет видеосъемок - я тебе уже Чётко, Конкретно ответил в предыдущем посте. Если не понял - прочитай 100 раз мой пост. Есть надежда, что может быть до тебя дойдет смысл моей фразы. Хотя надежда - небольшая.
20:23 15.09.2008
Во, миротворцы, таких еще поискать надо! Я с вас в шоке, вы просто мраси!
Посмотрите! ://lj-toys.com/?journalid=8641368&module id=146&preview=&auth_token=sessionless embedcontent Кто бы хотел в этой машине оказаться?
20:35 15.09.2008
Молчите?
20:35 15.09.2008
Смотрим... Ну и что? Что из того? Можите верещать пуще прежнего, а ЮО и Абхизии более Вам не видать, хоть на гав.но изойдите.
20:52 15.09.2008
Alexandrius писал(а):
> А че так? сразу удалять, банить!? а я считаю что лжец это ты! Судя по видеосьемкам журналистов которые можно увидеть перейдя по ссылке в моей подписе, так ваша армия просто шайка варваров, нелюдей, террористов, воров, мародеров и ничтожеств. А если вы их защищаете так вы не лучше их!!!
А что это ты так расхрабрился? - Узнал, что я не имею права банить? - Ну, да это для подлецов вполне типично - тявкать там, где безопасно.. Не буду даже спрашивать, где ты поймал меня на лжи - мне плевать на твоё мнение. Скажу только что \"ПОЗОР\", о котором ты так активно пишешь, полностью лежит на твоей стране, которая предоставила Ссакашвили спецактёров для спецзадания. Как и ранее вооружение. Об этом наши власти предупреждали нас заранее. На твоей \"демократичной\" родине об этом, естественно, никогда не скажут. Но мы то знаем, кто \"испортил воздух\", и украл у бедных грузин все унитазы..
20:56 15.09.2008
Проходящий писал(а):
> Смотрим... > Ну и что? Что из того? > Можите верещать пуще прежнего, а ЮО и Абхизии более Вам не видать, хоть на гав.но изойдите.
Завидую вашей мудрости и спокойствию. По-белому) Грешен, вижу гада - убить хочеццо. Зелен ещщо наверное..
>> Проходящий писал(а): >> Проходящий, не знаю из какой \"репрессивно-уголовной, многонациональной среды\", вы вынесли какой-то патологический антисемитизм и любовь к революционному и советскому прошлому. Странная какая-то среда. Я моложе вас, но мне довелось общаться с людьми, прошедшими сталинские лагеря еще ребенком. Они бывали в доме моей бабушки. Обо всем, что происходило при сталине, я узнал задолго до того, как прочитал Солженицына и других авторов. Эти люди провели в лагерях по 17-18 лет. Они вспоминали пытки НКВД, как загоняли иголки под ногти. У одного из них не было легкого - про этого человека писал Варлам Шаламов в своих Колымских рассказах и в фильме, который не так давно показывали по ТВ. он фигурирует как персонаж (могу засвидетельствовать, что артист, который его играет ,совершенно внешне не похож на реального человека). Так вот: НИКТО из этих людей никаких теплых чувств к советской власти не испытывал. Лютая ненависть по ко всему советскому - это пожалуй лучше всего характеризует их отношение к коммунистическому режиму.
> > > ЦИТАТА
>> >> Шаламов, выросший в 20-е годы, был убежден, что Сталин и советская власть - совсем не одно и то же. Солженицын чувствовал в Шаламове серьезную помеху - и идейную, и литературную. Он знал, что \"Колымские рассказы\" написаны раньше \"Ивана Денисовича\", да они и намного сильнее, правдивее. Поэтому Солженицын вел двойную игру с Шаламовым (как, впрочем, и со всеми): сначала называл его \"моей совестью\", потом, еще в 1968 году, публично объявил \"тяжелобольным\", а в 1972 году, когда Шаламову оставалось жить еще десять лет, на весь мир провозгласил его \"умершим\". Такого случая не знает ни русская, ни мировая культура: это за гранью всех представлений о литературной борьбе. Шаламов тогда написал своему \"похоронщику\" письмо, где, по-моему, все предельно точно сформулировано: \"Господин Солженицын, я охотно принимаю вашу похоронную шутку насчет моей смерти... Я знаю точно, что Пастернак был жертвой холодной войны, Вы - ее орудием\". >> Понятно, что это \"орудие\" работало в пользу Запада и против своей страны - не столько против политической системы, сколько против реально сложившегося социального организма с Россией как этнокультурным ядром. Недаром теперь часто вспоминаются слова А.Зиновьева: \"Целили в коммунизм, а убивали Россию...\"
> > > > Про пытки и прочие... Вы найдите хоть одну спецслужбу мира, которая бы не занималась этим. > Вспомним недавние скандалы американских военных с плененным иракцами. > Или тайные тюрмы США по всему миру, где содержатся не только \"террористы\". > > У меня у самого в роду более десятка растреляных в 38-м. Да еще больше пропали без вести. А могилы рода моего от Ботанического залива до Беренгова. > Но вот потомки, не испытывают подобно Вам животной ненависти. > Да и к кому? Страна со смертью, и даже чуть раньше, Сталина претерпела очередное за минувший внутреннее содержание. Дак за этот, короткий век уже второе если не третье. > Это уже совсем другая, если не третье-четвёртая и по размеру и по внутреннему содержанию, страна. > > Вы. Когда пишите о лютой ненавести к коммунизму, хотя бы вкратце укажите даты существования онного. Я что то не припоминаю. Различные формы социализма - от военного до \"с человеческим лицом\" - это помню. Это было. И ни кто не оспаривает. Но вот КОММУНИЗМА не было. > Так Вы уж будьте добры, поподробней - к кому лютая ненавесть? К народу который \"высокородные\" вроде Вас довели до омута революций и гразданских войн?
> К стране, которые эти же \"высокородные\" отдали на растерзание мальчикам Бронштейна? > > И, если уж кого и следует ненавидеть, так это Николая II и всю его высокородную шоблу опустивших страну в угоду западным интересам.
Проходящий. не пытайтесь взять в союзники Варлама Шаламова. Он с таким. как вы, извините, ср-ть на одном поле не сел бы. Вы сами то понимаете что пишите? Оправдываете пытки НКВД, да еще при этом ссылаетесь на опыт всех спецслужб мира. Ненавидите императора Николая II (царя мученика, причисленного русской православной церковью к лику святых), одобряете казнь царской семьи. Все ваши посты, Проходящий, пронизаны такой ностальгией по советскому прошлому, что просто тошнит. Я давно такой совдеповской ахинеи не читал. лет 25, все ваши мысли, суждения - это просто калька советских идеологических статей 70-80 гг. прошлого века. Ваша ненависть к Солженицыну тоже понятна, статью \"Конец литературного власовца\" (по-моему Литературка первой половины 70-ых) - не вы написали? Если не написали, то уж во-всяком случае усердно читали, даже наизусть наверно учили. Знаете, Проходящий, вы как-то жаловались. что у вас маленькая пенсия и мне действительно казалось, что это несправедливо. пожилые люди, проработавшие всю жизнь - заслужили обеспеченную старость. Но пообщавшись с вами поближе, пришел к выводу: вот лично вы получаете то, что заслуживаете, каждому воздается по делам его.
21:22 15.09.2008
Alexandrius писал(а):
> Молчите?
Вы просто продолжаете заниматься провокацией и фальсификацией событий.. Показали Газ 66 и что-то грузят.. Ну и что? Мало ли грузят машин? Нет вы предположили, что барахло тащут. По себе судите?
> > Вы просто продолжаете заниматься провокацией и фальсификацией событий..
> Показали Газ 66 и что-то грузят.. Ну и что? Мало ли грузят машин? > Нет вы предположили, что барахло тащут. > По себе судите?
Он видит только то, что хочет увидеть. Лузеры по жизни всегда так делают, приписывают собственные недостатки другим, вместо того, чтобы работать над собой
21:37 15.09.2008
Русофоб писал(а):
> Проходящий. не пытайтесь взять в союзники Варлама Шаламова. Он с таким. как вы, извините, ср-ть на одном поле не сел бы. Вы сами то понимаете что пишите?
А вы? С вами на одном поле не сел бы никто из русских. И над кем вы собираетесь \"дворянствовать\"? Вы - не чувствуете своей, классовой вины в бедах России, что довели народ, что не укротили еврейских террористов, не дали альтернативной идеи развития? Несмотря на то. что имели и образование, и влияние, и власть?
А вобще.. знаете, Проходящий настоящий русский (мордовский, ингерманландский, тамбовский и прочая - все мы русские после этого) мужик. Тертый, битый,глубокий, искренний, с такой же растерзаной душой как у Шаламова и других луших наших соотечественников. Который наши общие беды берет как свои. И поэтому - имеет (!) право говоритьза Россию. А кто вы? Агент влияния. просто агент, комплексант по прошлым привилегиям или политический авантюрист-космополит? Вы простите, но у мя давно сложилось мнение, что у вас НЕТ НИКАКОЙ креативной позиции. Вы, как наши прозападные либералы, рветесь к власти и личному барышу, а там - хоть трава не рости, хоть Россия сдохни. А отсутствие креатива, любви, еще чего-то важного - это признак пустоты личности. Какого бы она не была происхождения, и какую бы позицию не занимала.
Мррр.. ни люблю я такие темы, но иногда - приходиццо. Чтобы в доме не гадили.
21:54 15.09.2008
Все видео-Сделано в Голливуде!-фальсификация, причем неумелая Да...амеры и этому искуству грызунов решили обучить..
22:54 15.09.2008
Русофоб писал(а):
> > Проходящий. не пытайтесь взять в союзники Варлама Шаламова. Он с таким. как вы, извините, ср-ть на одном поле не сел бы. Вы сами то понимаете что пишите? Оправдываете пытки НКВД, да еще при этом ссылаетесь на опыт всех спецслужб мира. Ненавидите императора Николая II (царя мученика, причисленного русской православной церковью к лику святых), одобряете казнь царской семьи. Все ваши посты, Проходящий, пронизаны такой ностальгией по советскому прошлому, что просто тошнит. Я давно такой совдеповской ахинеи не читал. лет 25, все ваши мысли, суждения - это просто калька советских идеологических статей 70-80 гг. прошлого века. Ваша ненависть к Солженицыну тоже понятна, статью \"Конец литературного власовца\" (по-моему Литературка первой половины 70-ых) - не вы написали? Если не написали, то уж во-всяком случае усердно читали, даже наизусть наверно учили. > Знаете, Проходящий, вы как-то жаловались. что у вас маленькая пенсия и мне действительно казалось, что это несправедливо. пожилые люди, проработавшие всю жизнь - заслужили обеспеченную старость. Но пообщавшись с вами поближе, пришел к выводу: вот лично вы получаете то, что заслуживаете, каждому воздается по делам его.
Я в союзниках не нуждаюсь. И демогогическим поносом, как некоторые, не страдаю. Так что можите гадить с кем угодно и на каком угодно клочке земли, только как можно дальше от меня.
Ни кто ни чего не оправдывает. Но и выпячивать имея в активе ни меньшие злодияния руководимой \"белой костью\" контразветки\" не собирается. Если сказали А, скажите и Б, остров Мудьюг 1918-1919 гг. Просто отрыгло, когда такие как Вы, которые сами ни чего не видели, не испытали, не пережили, поднимают дикий ор о лишениях и страданиях. И ведь среди этого ора, окромя Наводворской ни кто ни чего толком то и не претерпел. Но едалом щёлкает как зек поганый оттоптавший ГУЛАГ из края в край.
А как было на самом деле?
Одной из крапленых карт «новой» (либеральной) и „новейшей“ (путинской) российской историографии стали жуткие страшилки по поводу „красного террора“. //Который уже ни кто в принципе не отрицает// В жертвы красного террора записывают всех - расстрелянных, погибших в боях, от голода и болезней (это в условиях-то блокады, установленной прогрессивными западными странами при помощи штыков архи-патриотической белой швали!), кажется, даже умерших своей смертью в период 1917-21 годов (ну еще бы, без большевистского ига они жили бы вечно!).
Белый террор? Ну что вы, это же выдумка коммунистической пропаганды! Вот зверства Чека - другое дело… При этом легко забывают, что до мая 1918 года Чека не вынесла НИ ОДНОГО смертного приговора, а число убитых контрреволюционерами партийных и советских работников за то же время шло на многие сотни. Пожалуйста - выдержка из всего двух мемуаров, созданных сторонниками белого движения. Уж их-то в «коммунистической» предвзятости не обвинишь, правда?
Вот отрывок из мемуаров белогвардейского контрразведчика Николая Сигиды, созданных в 1925 году в Софии, «для личного пользования»
белый террор «Причина ареста всегда вызывалась показаниями свидетелей, или доносом, либо захватом какого-либо уличающего документа. 1 Все разбирательство длилось не более суток, через каковой срок арестованный, кто бы он ни был, или освобождался, снабженный соответствующим документом, или расстреливался. Другого наказания мы не имели, а в разбирательствах были крайне осторожны. Естественно, не щадили евреев, но они сами тому виной.» Итак, террор, не скрывающий своего антисемитского лица. «Крайняя осторожность разбирательств» явствует из следующего отрывка:
«… допрос имел быть «с пристрастием» , то есть с шомполами, для большей словоохотливости допрашиваемого. Разумеется, что Зявкина говорить ничего не хотела. …Когда ей заявили, что принуждены будут дать ей 25 ударов - B.F., а подпрапорщику С. было сказано: «Подпрапорщик, приготовьтесь», эта «милая женщина», презрительно улыбаясь, заметила: - Ведь вы офицеры-рыцари. Неужели вы сможете ударить женщину? - Преступник в глазах судей - существо бесполое. Он - преступник и все. Поэтому или отвечайте или вас будут бить., - сказал Бологовский.» Палачам не удалось сломить отважную революционерку. Думаете, она была освобождена? Как бы не так:
\"Она предпочла быть битой, и не только 25 раз, а гораздо больше. И даже тогда, когда ее вешали, она все же нашла в себе мужество сказать: - Сколько вас сейчас, а я одна, и сколько вас было тогда, я же была тоже одна. После этого, подрыгав немного ногами и руками, она осталась «также одна».
Ну что ж, скажут иные. Тупой солдафон, что с него взять. Было ведь и другое Белое Движение, интеллигентное, утонченное и лилейное. Да, было - и вот его пример. Путевой дневник А.А. Эйлера занимавшего должность в администрации деникинской Добровольческой армии:
«Познакомился с приехавшим к губернатору из Актюбинска уездным начальником Актюбинского уезда полковником Кожиным. Бывший жандармский офицер, грубый и цинично жестокий человек. 2 В частных разговорах проявляет несомненные наклонности к садизму, рассказывая как утонченно жестоко он мучал большевиков на фронте, закапывая их живыми в землю и вставляя им в задний проход раскаленные шомполы. Политику Добрармии, не стесняясь, ругает, считая ее «дермократией» Оригинальные, право же, предтечи у нынешних державных патриотов! - B.F.Поразителен контраст двух начальников уезда: Леонтовича и Кожина…» Если верить Эйлеру, контраст и правда имеет место: «Казачий полковник Леонтович. Впечатление: энергичный и деятельный администратор, понимающий законность и гражданский порядок.» Как именно «деятельный администратор» понимает законность видно из следующего же абзаца: «При въезде в город стоит виселица. Но людей вешают и на городском бульваре - в центре города, за что на днях был отстранен от должности прапорщик, приводивший в исполнение приговор полевого суда…»
Уточним - прапорщик был отстранен не за расправу над пленным, а за недостаток эстетического чувства. Подумать только: бульвар в «освобожденном» белыми городке, под ручку фланируют дамы и господа - а тут… гнусная большевистская чернь даже после смерти смеет осквернять своим видом променад благородного общества! Фи…
И это не случайность. Тема массовых расправ всплывает в дневнике не раз:
«Получил от Городской и Земской Управ удручающий материал, подтвержденный и начальником уезда, о деятельности полк. Мшанецкого, штаб-ротмистра Литвина и хорунжего Голубинцева. Последних двух уже в городе нет. Штаб-ротмистр Литвин через 2 1/2 месяца после занятия Св.Креста Добрармией среди белого дня в центре города расстрелял 60 больных красноармейцев, взятых им из госпиталя вопреки протестам персонала, не имея ни приказа об этом, ни приговора суда. Недострелянные ползали по городу и залезали в частные дома. Начальником уезда произведено форменное дознание, которое доставлено к прокурору. Полк. Мшанецкий, помимо совершенно невероятных действий, вешал людей на бульварах и уличных фонарях…» Что же это за невероятные действия, о которых Эйлер побоялся рассказать даже в личном дневнике? Что-то подобное утонченным развлечениями полковника Кожина? Возможно. Кстати, самым гнусным большевистским злодеянием, описанным Эйлером, явилось … разорение местной школы. Книжки порвали, стекла побили, намусорили - есть над чем повздыхать утонченному интеллигенту. Чернь! Как таких не вздернуть…
Не случайно, видно, уже в 20-х годах, бывший белый генерал Сахаров, находясь в эмиграции в Германии, писал в своей книге: «Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его».
Напоследок важно подчеркнуть вот что. Мы вовсе не хотим представить большевиков невинными ягнятами, записными вегетарианцами от политики. Конечно, красный террор как система УСТРАШЕНИЯ эксплуататорских классов тоже имел место. Конечно, были и «эксцессы», и невинные жертвы. Любое насилие насильственно. К сожалению, история не знает иных методов. Скрупулезно высчитывать - „первые погубили сто тысяч, а вторые сто тысяч и двоих; значит, первые лучше“ - как раз есть наибольшее лицемерие и людоедское ханжество. Важно, куда ведет общество это насилие. Белый террор тащил его назад, к отжившим формам жизни. Красный был орудием нового, восставшего класса. Рабочие и крестьяне расправлялись со старым миром. Жестоко? Не обессудьте - что получали, то и вернули сторицей…
Барт Фарт 1917.com
И вот эти, заплечных дел мастера, плавно перекочевали в услужение к красным. Дерьмо не тонет и бывает востребовано любой властью Так оно и доплыло до наших дней и переживёт нас. Как это происходило и происходит?
Я хорошо помню, за пару дней до августовского переворота, мы были приглашены в облсовет, где нас уговаривали сесть за стол ререговоров с властью и начать плодотворное сотрудничество. Из всех руководителей неформальных, опозиционых организации, против выступил только я. А уже чере пару дней случился этот самый переворот. И кого я увидел среди тех кто бичевал прежнию власть? А увидел я на трибуне тех кто собственно и олицетворял её. Сегодня, они являют собой уже \"демократические\" органы власти.
Вот это Это ИСТИННОЕ лицо русофобствующей, губящей по миллиону в год своих сограждан власти./В самый урожайный год репрессий было арестовано около 800 т человек. Расстреляно около 300 тысячь
ВДУМАЙТЕСЬ!
МИЛЛИОН В ГОД БЕЗ ЛАГЕРЕЙ И РАССТРЕЛОВ и 300ТЫСЯЧЬ СО ВСЕЙ МОЩЬЮ РЕПРЕССИВНОГО АПАРАТА,
И, если б мне скинуть годков двадцать. Я бы снова выступил против, уже этой безродной, брезгливо-алчной, уничижающей свою страну, свой народ стаи шакалов.
Для Вас Кровавый может быть и мученик. Для меня же, Один из тех кто ПРЕДАЛ Россию, бросив её в пучину революций и гражданских войн.
Моя ж память, в отличии от Вашей, НЕ ИМЕЕТ ИЗБИРАТЕЛЬНОГО СВОЙСТВА, она помнит и плохое, //Еще в конце 80-х, я участвовал в раскопах тайных захоронений жертв НКВДе//, и хорошее, о чём Вы стараетесь не вспоминать.
embedcontent
- Ну, да это для подлецов вполне типично - тявкать там, где безопасно.. 
