>> Еще один пример. У моей дочери - одноклассница, внучка полковницы КГБ, причем бабке уже за 80, в гебухе она со сталинских времен. Так вот мать этой девочки( на родительском собрании встретились) говорит: \"Не знаю что делать. Заставляю ее учить историю, а она в ответ: - Зачем мне учить историю страны, которую я ненавижу.\" >> Такие вот метаморфозы. quoted2
> > Бабка не у дел осталась, наверное, всего то проблем Воспитывает внучку quoted1
Нет. здесь покруче замешано, внучка как раз бабку ненавидит: у старухи роскошная трешка в \"сталинке\", как раз недалеко от Лубянки и она очень долго не хотела ее разменивать, жили все вместе: бабка, ее сын с женой и девочка. Причем жили как плохие соседи в коммуналке: не разговаривали, питались раздельно и т.п. Это не бабкино воспитание, русофобство с другой стороны: ребенок Ницше читает, но не знает при этом кто такой ленин и не может назвать ни одного русского царя.
> Нет. здесь покруче замешано, внучка как раз бабку ненавидит: у старухи роскошная трешка в \"сталинке\", как раз недалеко от Лубянки и она очень долго не хотела ее разменивать, жили все вместе: бабка, ее сын с женой и девочка. Причем жили как плохие соседи в коммуналке: не разговаривали, питались раздельно и т.п. Это не бабкино воспитание, русофобство с другой стороны: ребенок Ницше читает, но не знает при этом кто такой ленин и не может назвать ни одного русского царя. quoted1
Детский нигилизм может быть? Ну я не знаю, действительно , какая то проблема внутрисемейная, может.
>> А насчет герба - давайте не будем передергивать. Эстетические вкусы, конечно дело личное, но герб России, Российской империи - это один из ее символов и не надо чересчур углубляться в историю: что там было на самом деле 500 лет назад и ранее, по большому счету никому неведомо, а вот на протяжении последних столетий - герб, флаг и слава России - неразделимы. quoted2
> > Кто передергивает?) Это династический герб. Вам он дорог, мне по-фигу, и я голосовал бы против изменения - но еб.ноиды не спрашивали у народа. Насчет не ведома - это тоже не правда. Вполне известно, только кремляди не выгодно это освещать. > quoted1
По поводу далекой истории, того что было более 5 веков назад. Удивляет ваша категоричность и уверенность в том, что все известно. Вы наверняка слышали о новой хронологии истории, разработанной математиком Анатолием Фоменко - лет 10 назад это была очень модная теория. Я не поклонник его хронологии и склонен признать справедливость оценки учителя Фоменко, академика С.П.Новикова, который сказал: \"Толя взялся не за свое дело\". Но, в том что далеко не все события средневековой истории так безусловно очевидны и не всегда следуют в общепризнанном хронологическом порядке, скорее соглашусь с Фоменко. Словосочетание \"мрачное средневековье\" - не пустой звук и мрачно оно не только своими событиями, а и в буквальном смысле: мрачно, темно, непонятно что было на самом деле. Это относится и к вашим утверждениям о Великой Алании и, якобы \"пришлости\"на эти земли грузин. Никто ничего наверняка о тех временах утверждать не может. Поэтому и не стоит к этому апеллировать.
>Проходящий, не знаю из какой \"репрессивно-уголовной, многонациональной среды\", вы вынесли какой-то патологический антисемитизм и любовь к революционному и советскому прошлому. Странная какая-то среда. Я моложе вас, но мне довелось общаться с людьми, прошедшими сталинские лагеря еще ребенком. Они бывали в доме моей бабушки. Обо всем, что происходило при сталине, я узнал задолго до того, как прочитал Солженицына и других авторов. Эти люди провели в лагерях по 17-18 лет. Они вспоминали пытки НКВД, как загоняли иголки под ногти. У одного из них не было легкого - про этого человека писал Варлам Шаламов в своих Колымских рассказах и в фильме, который не так давно показывали по ТВ. он фигурирует как персонаж (могу засвидетельствовать, что артист, который его играет ,совершенно внешне не похож на реального человека). Так вот: НИКТО из этих людей никаких теплых чувств к советской власти не испытывал. Лютая ненависть по ко всему советскому - это пожалуй лучше всего характеризует их отношение к коммунистическому режиму.
ЦИТАТА
>
> Шаламов, выросший в 20-е годы, был убежден, что Сталин и советская власть - совсем не одно и то же. Солженицын чувствовал в Шаламове серьезную помеху - и идейную, и литературную. Он знал, что \"Колымские рассказы\" написаны раньше \"Ивана Денисовича\", да они и намного сильнее, правдивее. Поэтому Солженицын вел двойную игру с Шаламовым (как, впрочем, и со всеми): сначала называл его \"моей совестью\", потом, еще в 1968 году, публично объявил \"тяжелобольным\", а в 1972 году, когда Шаламову оставалось жить еще десять лет, на весь мир провозгласил его \"умершим\". Такого случая не знает ни русская, ни мировая культура: это за гранью всех представлений о литературной борьбе. Шаламов тогда написал своему \"похоронщику\" письмо, где, по-моему, все предельно точно сформулировано: \"Господин Солженицын, я охотно принимаю вашу похоронную шутку насчет моей смерти... Я знаю точно, что Пастернак был жертвой холодной войны, Вы - ее орудием\". > Понятно, что это \"орудие\" работало в пользу Запада и против своей страны - не столько против политической системы, сколько против реально сложившегося социального организма с Россией как этнокультурным ядром. Недаром теперь часто вспоминаются слова А.Зиновьева: \"Целили в коммунизм, а убивали Россию...\" quoted1
Про пытки и прочие... Вы найдите хоть одну спецслужбу мира, которая бы не занималась этим. Вспомним недавние скандалы американских военных с плененным иракцами. Или тайные тюрмы США по всему миру, где содержатся не только \"террористы\".
У меня у самого в роду более десятка растреляных в 38-м. Да еще больше пропали без вести. А могилы рода моего от Ботанического залива до Беренгова. Но вот потомки, не испытывают подобно Вам животной ненависти. Да и к кому? Страна со смертью, и даже чуть раньше, Сталина претерпела очередное за минувший внутреннее содержание. Дак за этот, короткий век уже второе если не третье. Это уже совсем другая, если не третье-четвёртая и по размеру и по внутреннему содержанию, страна.
Вы. Когда пишите о лютой ненавести к коммунизму, хотя бы вкратце укажите даты существования онного. Я что то не припоминаю. Различные формы социализма - от военного до \"с человеческим лицом\" - это помню. Это было. И ни кто не оспаривает. Но вот КОММУНИЗМА не было. Так Вы уж будьте добры, поподробней - к кому лютая ненавесть? К народу который \"высокородные\" вроде Вас довели до омута революций и гразданских войн? К стране, которые эти же \"высокородные\" отдали на растерзание мальчикам Бронштейна?
И, если уж кого и следует ненавидеть, так это Николая II и всю его высокородную шоблу опустивших страну в угоду западным интересам.
>> >> Фома ты не верующая! а ты не думала что может это ваши сми вам лапшу на уши вешают а не \"не ваши\" сми вешают лапшу всему миру и все ее хавают.? quoted2
>Слух у мну такой интересный вопросик возник. (эт так между темой)У тебя аватарка в виде мальтийского креста. Мну вот нтересно а Украина вообще к этому ордену разве имеет отношение? То что один из Российскмх императоров был рыцерем этого ордена, эт понятно, но вот кто из Украинцев хоть какое то имел отношение к этому ордену не пойму? quoted1
>Меня, честно говоря, смех пробирает, когда представляю эту картинку. Наши солдаты входят в казарму горийской базы МО Грузии, снимают всё на видео, а потом несутся, сломя голову, на грузинское ТВ и умоляют вставить свой любительский видеоролик в их программу. Ну прям \"Сам себе режиссёр\", блин... А призы-то были? quoted1
Ваши сняли для себя, потом потеряли телефон, журналисты нашли м вот оно здесь...
>>> >>> Фома ты не верующая! а ты не думала что может это ваши сми вам лапшу на уши вешают а не \"не ваши\" сми вешают лапшу всему миру и все ее хавают.? quoted3
>>Слух у мну такой интересный вопросик возник. (эт так между темой)У тебя аватарка в виде мальтийского креста. Мну вот нтересно а Украина вообще к этому ордену разве имеет отношение? То что один из Российскмх императоров был рыцерем этого ордена, эт понятно, но вот кто из Украинцев хоть какое то имел отношение к этому ордену не пойму? quoted2
>>Меня, честно говоря, смех пробирает, когда представляю эту картинку. Наши солдаты входят в казарму горийской базы МО Грузии, снимают всё на видео, а потом несутся, сломя голову, на грузинское ТВ и умоляют вставить свой любительский видеоролик в их программу. Ну прям \"Сам себе режиссёр\", блин... А призы-то были? quoted2
> > Ваши сняли для себя, потом потеряли телефон, журналисты нашли м вот оно здесь... > > И все таки: >
Ne eti smi pokazivayut tolko takiye kadri ya smotrel reportaj ORT prosto po polu polzal takoi frayrski sdelanovo blefa ya ne videl v jizni, ne znayu mojet i vi videli i pomnite reportaj takoi korespondent vedet reportaj na zadnem plane v metrax tak 20-30 sidit russkiy soldat. vdrug vo vremya reportaja (napomnyu chto eto bil ne pryamoi reportaj) jurnalist govorit chto vot opyat` gruzini nachali obstrel slishatsa vzrivi strel`ba jurnalist vdrug nachinayet pryatatsa ot pul` a na zadnem plane russkiy soldat daje glazom ne morgnul kak sidel sebe unilo tak i sidel tolko smotrel ne ponimaya cho etot jurnalist kak beshaniy vdrug nachal dyorgatsa:))) xotyabi predupredili tovo soldatika chto i on nachal dyorgatsa kakbudto obstrel nachalsya ili xotyabi zadniy fon ubrali:) detskiy sad blin:) potom eta cifra 2000 ubitix potom 3000 potom opyat` 2000 ( i eto pri tom chto za dve nedeli do etovo pochti ves` cxinval jenshin i detei evakuirovali govorili o gotovyashemsya napadenii i za dve nedeli do nachala konflikta evakuirovali vsex) i vdrug priyezjayut nablyudateli v tom chisle Humans Right Watch i okazivayetsa chto nikakix 2000 ubitix so storoni osetii netu ix vsevo 137 i to 90% voyeniye, xotya russkiye konechno ne veryat govoryat eto zagovor i Humans Right watch uchastvuyet v etom zagovore potom priyezjayet Glava sledstvenovo komiteta pri genprokurature rossii Bistrikin i podtverjdayet chto i pravda chislo 137, i yesho odin fakt ljivosti posle konflikta v cxinvali priyexali predstaviteli ministerstva urbanizacii i infrastrukturi (ne pomnyu tochnoye nazvaniye etovo vedomstva ) polojili doklad chto v cxinvali kolichestvo zdaniy domov i ucherejdeniy 7000, posle konflikta postradali 2100 zdaniy i toko 200 iz nix razrusheniy polnostyu ostalniye 1900 postradali legko i podlejat polnomu vosanovleniyu, i tut loj smi i vashevo pravitelstva o tom chto gruzini sravnyali s zemloi cxinvali proyavilas` , govorili daje takiye veshi chto cxinvala uje net voobshe okozalos` chto tolko 200 zdaniy razrushen i esho din ljiviy fakt perviy reportaj o tom chto yakobi mi viklyuchili svet v cxinvali i derjim gorod v temnote i vdrug kadri s osveshonimi ulicami. koroche eto vashe smi vasje pogubit poverte mne kogda poimyote to budet uje pozno to chto novosti na oRT uje davno prevratilis` v novosti sovetskix vremyon s novostyami o zagnevayushem burjualizme i kapitalizme kogda nam veshali etu lapshu kak tam vsio ploxo i zagnvayet i o tom chto negri ne doyedayut i okozalos` chto eto tut vsio zagnevalo, u vas istoriya povroyaetsa pozdravlyayu Back in USSR
> RUSKIE TVARI VIDUMIVAET VSIO NO UNIX NE NIKAKOVA DOKOZATELSTVO TAKIE ZLIE ETI TVARI SHTO SAMI ANI NE VERIAT SHTO GOVARIAT PROSTA SKAZALI I VSIO, ANIJE SKAZALI SHTOTA NO ZNAT ETAVA NE OBIAZATELNO SHTO ANI GOVARIAT. > > ANI NE ZNAET SHTO V GRUZII JIVIOT MNOGO NACII DAJE TURKI AZERBAIJANCI I UNIX VSEX KAK UNAS CERKV UNIX TOJE EST I MI NE ZAPRESHAEM IX MOLITSIA SVAIM BOGAM I ANI NE ISPITIVAIUT OT NAS NENAVIST I NE VIGANIAEM IX OT NAS I VDRUG ROSIA POCHEMUTA RESHILA SHTO GRUZIA NENAVIDET OSETIN I OBKHAZCEV I ETI PRIDURKI KATORIE SDES VERIAT VSIO UNIX JE DZERMO MESTA MAZGOV I ZLIE NO SHTO ISHO MOJNO SKAZAC quoted1
Ты бы бегом занялся, что ли, а за одно и плаваньем. А то ведь в следующий раз убежать не успеешь до моря. Кстати не забудь надувной матрац купить, а то не выплывешь
И вновь грызунов посылают нах со всей их ложью и провокациями. Не было такой страны - Грузия - при вхождении в Россию. Не будет и после. Точка. А почему? Ибо нех.
>>>> >>>> Фома ты не верующая! а ты не думала что может это ваши сми вам лапшу на уши вешают а не \"не ваши\" сми вешают лапшу всему миру и все ее хавают.? >>> Слух у мну такой интересный вопросик возник. (эт так между темой)У тебя аватарка в виде мальтийского креста. Мну вот нтересно а Украина вообще к этому ордену разве имеет отношение? То что один из Российскмх императоров был рыцерем этого ордена, эт понятно, но вот кто из Украинцев хоть какое то имел отношение к этому ордену не пойму? quoted3
>>>> ох.у.е.нная у вас армия просто сказать нечего! Самим не стыдно? >>>> а ваши лживые сми это показывали?! >>> Меня, честно говоря, смех пробирает, когда представляю эту картинку. Наши солдаты входят в казарму горийской базы МО Грузии, снимают всё на видео, а потом несутся, сломя голову, на грузинское ТВ и умоляют вставить свой любительский видеоролик в их программу. Ну прям \"Сам себе режиссёр\", блин... А призы-то были? quoted3
>> >> Ваши сняли для себя, потом потеряли телефон, журналисты нашли м вот оно здесь... >> >> И все таки: >>
>> ох.у.е.нная у вас армия просто сказать нечего! Самим не стыдно? >> а ваши лживые сми это показывали?! quoted2
> > Ne eti smi pokazivayut tolko takiye kadri ya smotrel reportaj ORT prosto po polu polzal takoi frayrski sdelanovo blefa ya ne videl v jizni, ne znayu mojet i vi videli i pomnite reportaj takoi korespondent vedet reportaj na zadnem plane v metrax tak 20-30 sidit russkiy soldat. vdrug vo vremya reportaja (napomnyu chto eto bil ne pryamoi reportaj) jurnalist govorit chto vot opyat` gruzini nachali obstrel slishatsa vzrivi strel`ba jurnalist vdrug nachinayet pryatatsa ot pul` a na zadnem plane russkiy soldat daje glazom ne morgnul kak sidel sebe unilo tak i sidel tolko smotrel ne ponimaya cho etot jurnalist kak beshaniy vdrug nachal dyorgatsa:))) xotyabi predupredili tovo soldatika chto i on nachal dyorgatsa kakbudto obstrel nachalsya ili xotyabi zadniy fon ubrali:) detskiy sad blin:) potom eta cifra 2000 ubitix potom 3000 potom opyat` 2000 ( i eto pri tom chto za dve nedeli do etovo pochti ves` cxinval jenshin i detei evakuirovali govorili o gotovyashemsya napadenii i za dve nedeli do nachala konflikta evakuirovali vsex) i vdrug priyezjayut nablyudateli v tom chisle Humans Right Watch i okazivayetsa chto nikakix 2000 ubitix so storoni osetii netu ix vsevo 137 i to 90% voyeniye, xotya russkiye konechno ne veryat govoryat eto zagovor i Humans Right watch uchastvuyet v etom zagovore potom priyezjayet Glava sledstvenovo komiteta pri genprokurature rossii Bistrikin i podtverjdayet chto i pravda chislo 137, i yesho odin fakt ljivosti posle konflikta v cxinvali priyexali predstaviteli ministerstva urbanizacii i infrastrukturi (ne pomnyu tochnoye nazvaniye etovo vedomstva ) polojili doklad chto v cxinvali kolichestvo zdaniy domov i ucherejdeniy 7000, posle konflikta postradali 2100 zdaniy i toko 200 iz nix razrusheniy polnostyu ostalniye 1900 postradali legko i podlejat polnomu vosanovleniyu, i tut loj smi i vashevo pravitelstva o tom chto gruzini sravnyali s zemloi cxinvali proyavilas` , govorili daje takiye veshi chto cxinvala uje net voobshe okozalos` chto tolko 200 zdaniy razrushen i esho din ljiviy fakt perviy reportaj o tom chto yakobi mi viklyuchili svet v cxinvali i derjim gorod v temnote i vdrug kadri s osveshonimi ulicami. koroche eto vashe smi vasje pogubit poverte mne kogda poimyote to budet uje pozno to chto novosti na oRT uje davno prevratilis` v novosti sovetskix vremyon s novostyami o zagnevayushem burjualizme i kapitalizme kogda nam veshali etu lapshu kak tam vsio ploxo i zagnvayet i o tom chto negri ne doyedayut i okozalos` chto eto tut vsio zagnevalo, u vas istoriya povroyaetsa pozdravlyayu Back in USSR quoted1
KAK IA RAD NA SOBSTVENIX MINAX VZARVALIS RUSKIE TVARI BOG NE PRASTIT VAM ETAVA SHTO VI NATVARILI. NE SKORA I SKORA VASHA STRANA TOJE ZAXLEBNIOTSIA VASHIX KROVAX
Нет никакой Грузинии, как страны. Есть новообразование, злокачественное, появившееся на карте в 1921 году и просуществовавшее пару лет. Поэтому все ее претензии на \"госудрственность\" и \"исторические границы\" - просто беспочвены. Есть несколько кавказских княжеств, в разное время бывших колониями разных стран, пестрые по составу и постоянно враждующие между собой и с соседями - сваны, менгрелы, картли и прочая мелочь. Россия собрала под своим правлением эти разрозненные земли, дала им единство и власть, а они обнаглели и и заявили о своем величии, холопы. ))
Вот это заявление - куда более точное, чем утверждение о \"грузинской\" земле в Осетии. Почему наши не взяли Тифлис? А на хрена? Потом кормить эту шоблу тунядцев, делать им новое правительство, помогать, кормить... та пошли они горами. Пинка получили, когда напросились, а дальше пусть летят по инерции, в свободном полете.