Нет никакой Южной Осетии - это исконно грузинская земля.
13:54 26.08.2008
>Можно подумать, что не было нескольких референдумов в ЮО !.... Которые конкретно расставили все точки над \"i\"....
На референдумах голосовали граждане РФ, а на тех, которые проводились до раздачи паспортов, голосовали осетины, а не изгнанные грузины.
>И что ?... Изначально осетины заявляли о своем праве и желании войти в состав Российской Федерации...Начиная с 90-х, с развала СС...
Это и называется сепаратизм, а не \"реализация права на самоопределение\". Точно так же, как и в Косово, только там Албания паспорта не раздавала.
>Не владеешь информацией.... До войны (последней) в районы Абхазии вернулось около 60 тыс. грузин... Это заявляли и абхазы, это не опровергали и грузины... Как сейчас ситуация, я не знаю... Думаю, что изменится в худшую сторону... Понятно по чьей вине...
До абхазской войны 1992-1993 гг. грузинское население этого региона, по данным Википедии, составляло большинство (239 872 человека по переписи 1989) – а после войны оно сократилось более, чем в 5 раз (45 953 по переписи 2003), тогда как абхазское население выросло. Так с чьей стороны здесь можно говорить о геноциде? Ныне и г-н Кокойты заявляет, что «не пустит» обратно в Южную Осетию коренное население грузинских сел, бежавшее от миротворцев и добровольцев в Грузию. Что это, как не этническая чистка?
>Ты забыл добавить - остатки выживших сербов... Так будет правильнее...
Сербы, жившие там на момент прибытия миротворцев. Задача миротворцев также обеспечить возврат к своему имуществу всех прочих желающих.
>А как России защищать своих миротворцев и граждан, то и это дело не твое и не Украины, а чисто российское...
Миротворцев нельзя защищать, это все равно, что нанимать охранников сторожить сторожей. Миротворцев положено эвакуировать, как это делала Украина из Косова. Отказ от эвакуации и \"защита\" миротворцев признает их участниками конфликта.
>Для интереса найди и почитай, как амеры действовали в свое время в Панаме...
Да вроде страну не раскалывали и сепаратистов не разводили... Вот Гитлер в Чехословакии как раз так делал. А что ты имеешь ввиду?
13:57 26.08.2008
как это делала Украина из Косова.
Это тех \"полицейских\" которые по приказу форсиз убивали сербоов?
14:03 26.08.2008
Кимберлит писал(а):
> как это делала Украина из Косова. > > Это тех \"полицейских\" которые по приказу форсиз убивали сербоов?
Это тех, которых эвакуировали в один день, когда они в боевые действия ввязались. А что, нужно было десантную бригаду им на \"помощь\" и для \"принуждения сербов к миру\" сбросить, а в догонку - казаков и какой-нибудь \"татарский батальон\"?
14:09 26.08.2008
Не мне, ванючему маскалю, учить высокообразованного представителя наитолерантнейшего из всех свободолюбивейших европейских народов. Я могу только преклоняться перед стремительным полетом мысли и трепетать перед угрозой сурового наказания от десницы истинного УКРАИНЦА!!!
14:41 26.08.2008
Домарощинер писал(а):
>> Можно подумать, что не было нескольких референдумов в ЮО !.... Которые конкретно расставили все точки над \"i\".... > На референдумах голосовали граждане РФ, а на тех, которые проводились до раздачи паспортов, голосовали осетины, а не изгнанные грузины.
На референдумах голосуют граждане проживающие в тот момент на данной территории... Или ты считаешь, что раз нет грузин, ранее там проживавших, то у осетин никогда и не появится право провети референдум на своей земле ??...Хе-хе... Забавно...
>> И что ?... Изначально осетины заявляли о своем праве и желании войти в состав Российской Федерации...Начиная с 90-х, с развала СС... > Это и называется сепаратизм, а не \"реализация права на самоопределение\". Точно так же, как и в Косово, только там Албания паспорта не раздавала.
А это кому как нравится и кажется...Вот поэтому и есть нестыковка \"целостности границ\" и \"право народа на самоопределение\"....И каждый выбирает то, что ему в данный момент удобно... Мы - свое, амеры и все остальные \"зулусии\" свое...
Албании не было необходимости выдавать свои паспорта... Ты вспомни, амеры обещали косоварам независимость авансом, еще до всех разборок в СБ ООН... Просто так пообещали и все !... Как боги, мля !.. А ты какие-то там паспорта, да еще и от Албании...
>> Не владеешь информацией.... До войны (последней) в районы Абхазии вернулось около 60 тыс. грузин... Это заявляли и абхазы, это не опровергали и грузины... Как сейчас ситуация, я не знаю... Думаю, что изменится в худшую сторону... Понятно по чьей вине... > До абхазской войны 1992-1993 гг. грузинское население этого региона, по данным Википедии, составляло большинство (239 872 человека по переписи 1989) – а после войны оно сократилось более, чем в 5 раз (45 953 по переписи 2003), тогда как абхазское население выросло. Так с чьей стороны здесь можно говорить о геноциде?
Ну ты даешь !!... А кто ту войну начал, тот и отвечает за все последствия, в том числе и за геноцид... Кстати, 300 тыс. грузин в Абхазии не были уничтоженны, они просто ушли в Грузию...
\\\\\\\\\\\\Ныне и г-н Кокойты заявляет, что «не пустит» обратно в Южную Осетию коренное население грузинских сел, бежавшее от миротворцев и добровольцев в Грузию. Что это, как не этническая чистка?\\\\\\\\
А ему виднее... Не он войну начал, не ему и \"крест нести\"... Щас пусти грузин в свои села, их враз осетины вырежут... Кровная месть, знаешь ли... Да и не успокоилось все пока, зачем \"пятую колонну\" просто так создавать ?... Вот все разрешится, то тогда да - можно подумать... А так, я считаю, верное решение...
>> Ты забыл добавить - остатки выживших сербов... Так будет правильнее... > Сербы, жившие там на момент прибытия миротворцев. Задача миротворцев также обеспечить возврат к своему имуществу всех прочих желающих.
И как?... На твой взгляд ООН и НАТО там справились ?... А про пример возврата грузин в Абхазию или мирного сосуществования с осетинами в ЮО до войны я тебе уже писал... Так чей вариант весомее ?...
>> А как России защищать своих миротворцев и граждан, то и это дело не твое и не Украины, а чисто российское... > Миротворцев нельзя защищать, это все равно, что нанимать охранников сторожить сторожей.
Вот так же примерно, амеры и объяснили Саакашвили... Так же, примерно, и думала Украина, когда за спиной своего \"стратегического партнера\" посылала в Грузию системы ПВО.... А Россия вот так - раз и нет, не стала бросать на съедение своих миротворцев и граждан, а дала \"обратку\"... И как дала !... Аж всем понравилось !... Так что бросать тех, кого ты защищаешь, на примере российских миротворцев, теперь не модно будет...
\\\\\\ Миротворцев положено эвакуировать, как это делала Украина из Косова. Отказ от эвакуации и \"защита\" миротворцев признает их участниками конфликта.\\\\\\
То что там делала Украина нам \"по барабану\"... Ей настучали по репе, она и сделала \"хорошую мину при плохой игре\"... А теперь носится с этим, смотрите, мол, как нужно поступать, когда тебя одна их сторон нах отправила... Что ж ты так защищал интересы одной стороны, что твоего солдатика другая убила, а, Домарощинер ?... Или так приказано было ?... Поэтому и смотался оттуда, что пешкой быть не захотел ?...
>> Для интереса найди и почитай, как амеры действовали в свое время в Панаме... > Да вроде страну не раскалывали и сепаратистов не разводили... А что ты имеешь ввиду?
Ха-ха-ха !... Они, амеры, просто посадили туда своего марионетку и все !... Нахрен им страну колоть и сепаратистов разводить, когда можно более простым путем - ввел войска, убрал неугодного лидера - и все !... Они это могут, марионеток создавать... Где цветными революциями, где с помощью вояк... И, заметь, они не Россия, никто их не ругает, с G-8 не гонят, из ВТО не просят... Всегда, канальи, правы... .. Ну что за страна такая справедливая да добрая !... Куда нам, россиянам, до такой...
14:49 26.08.2008
\"Для очень многих грузин, если не для большинства, слова «Россия» и «враг» стали синонимами.\" Н. Бурджанадзе.
14:54 26.08.2008
Но при этом 3.5 миллиона грызунов живут за счет того что им пересылают из России и не поперхнуться даже.
14:55 26.08.2008
Кимберлит писал(а):
> \"Для очень многих грузин, если не для большинства, слова «Россия» и «враг» стали синонимами.\" > Н. Бурджанадзе.
Она это уже лет пять повтяет. Видимо традиция такая.
14:56 26.08.2008
>На референдумах голосуют граждане проживающие в тот момент на данной территории... Или ты считаешь, что раз нет грузин, ранее там проживавших, то у осетин никогда и не появится право провети референдум на своей земле ??...Хе-хе... Забавно...
Да, я так считаю. Меньшинство изгнало с иностранной поддержкой большинство и провело референдум. Гитлеровская предвоенная тактика.
>И как?... На твой взгляд ООН и НАТО там справились ?...
Наверное лучше справилосью раз на них одна из враждующих сторон не напала? Украинцы справились плохо (хотя обеспечивали межобщинный мир больше 10 лет).
> Щас пусти грузин в свои села, их враз осетины вырежут... Кровная месть, знаешь ли...
Что этого не было, нужны настоящие миротворцы, а не российские, работающие напару с осетнискими отрядами. Кроме того, примирять грузин с осетинами - обязанность миротворцев, не могут - нужно это признать и уступить место тем, кто готов за это взяться
>Ну ты даешь !!... А кто ту войну начал, тот и отвечает за все последствия, в том числе и за геноцид...
То есть ты признаешь, что РФ вмешалась и пусть грузины платят? Если так, по праву сильного, то конечно, только грузины теперь вооружатся и воевать уж с РФ будут - если пороху хватит. И оно было вам нужно превращать соседний народ в искренне ненавидящий вас? Не лучше ли было бы реально заниматься примирением все эти годы?
>То что там делала Украина нам \"по барабану\"... Ей настучали по репе, она и сделала \"хорошую мину при плохой игре\"... А теперь носится с этим, смотрите, мол, как нужно поступать, когда тебя одна их сторон нах отправила...
Это пока только один я заметил - такого сравнения нигде больше не встречал Но оно четко показывает отличие между \"российскими миротворцами\" и настоящими миротворцами. Украинские миротворцы прибыли в Косово для раделения воюющих сторон, если одна сторона видеть их не хочет - ради бога, пускай режут друг друга в свое удовольствие, это их внутренне дело... А РФ - сторона конфликта, совершенно откровенно.
>Так что бросать тех, кого ты защищаешь, на примере российских миротворцев, теперь не модно будет...
Ну понятно, российские миротворцы в Грузии - это не украинские в Косово, а скорее немецкие в чехословакии !
14:58 26.08.2008
\"Россия обязана вести переговоры с теми, кто избран грузинским народом. \" Н. Бурджанадзе.. Понятно!!! все ясно , маскальские свиньи,..и встать надо когда разговариваешь с Грузином!!
14:59 26.08.2008
Проходящий писал(а):
> Но при этом 3.5 миллиона грызунов живут за счет того что им пересылают из России и не поперхнуться даже.
????
15:02 26.08.2008
НЕТ НИКАКОЙ ГРУЗИИ!!!!! ЭТО ИСКОННО ТУРЕЦКАЯ ЗЕМЛЯ!!!!!! пора восстановить историческую справедливость!!!
15:15 26.08.2008
Нет вообще ничего - одна Великая Монголия.
15:17 26.08.2008
Домарощинер писал(а):
>> На референдумах голосуют граждане проживающие в тот момент на данной территории... Или ты считаешь, что раз нет грузин, ранее там проживавших, то у осетин никогда и не появится право провети референдум на своей земле ??...Хе-хе... Забавно... > Да, я так считаю. Меньшинство изгнало с иностранной поддержкой большинство и провело референдум. Гитлеровская предвоенная тактика.
Ты забываешь, но грузин из Абхазии прогнали сами абхазы... Мы там даже Шеварнадзе спасали... И в тот момент Россия не бло недругом Грузии.. Так что здесь ты не прав...
>> И как?... На твой взгляд ООН и НАТО там справились ?... > Наверное лучше справилосью раз на них одна из враждующих сторон не напала?
Зато не мешали одной стороне весь \"миротворческий\" цикл уничтожать другую... Забыл, как хорваты сербов при попустительстве \"миротворцев\" уничтожили... Или геноцид тех же сербов в Косово ?... Когда твои \"миротворцы\" сами от разъяренной толпы по норам прятались ?... Забыл ?.. А я нет..
\\\\\\\\\\ Украинцы справились плохо (хотя обеспечивали межобщинный мир больше 10 лет). \\\\\\
Главное, что они справились \"плохо\"... И этим все сказанно...
>> Щас пусти грузин в свои села, их враз осетины вырежут... Кровная месть, знаешь ли... > Что этого не было, нужны настоящие миротворцы, а не российские, работающие напару с осетнискими отрядами. Кроме того, примирять грузин с осетинами - обязанность миротворцев, не могут - нужно это признать и уступить место тем, кто готов за это взяться
Я тебе уже привел пример \"плодотворного\" труда миротворцев от НАТО и ООН... Думаешь осетины и абхазы дураки, чтоб как и сербы на это купиться ?... Я не думаю...
>> Ну ты даешь !!... А кто ту войну начал, тот и отвечает за все последствия, в том числе и за геноцид... > То есть ты признаешь, что РФ вмешалась и пусть грузины платят? Если так, по праву сильного, то конечно, только грузины теперь вооружатся и воевать уж с РФ будут - если пороху хватит. И оно было вам нужно превращать соседний народ в искренне ненавидящий вас? Не лучше ли было бы реально заниматься примирением все эти годы?
Домарощинер, они реально не хотят жить вместе с грузинами !!!... Выход один - уничтожить всех осетин, что они и пытались сделать 8 августа... Тут мири - не мири, эффект один - они готовы убивать друг друга даже при встрече...
>> ради бога, пускай режут друг друга в свое удовольствие, это их внутренне дело... А РФ - сторона конфликта, совершенно откровенно.
А как быть с российскими гражданами ?... Пусть из режут ?...
>> Так что бросать тех, кого ты защищаешь, на примере российских миротворцев, теперь не модно будет... > Ну понятно, украинские миротворцы в Косово это не российские в Грузии, а скорее немецкие в чехословакии !
Да , ты прав, но не совсем... Украинцам, как миротворцам, далеко как до первых, так и до вторых...
23:14 26.08.2008
Кимберлит писал(а):
> Вопрос к русофобу. > Сколько Вы планируете истребить русских из Усть-Пи..ов, чтобы в Москве наступило щастье?
Я разве призывал когда-нибудь кого-либо истреблять? Речь шла лишь о том, что действительно, в Москве очень много приезжих: и русских, и не русских. И это создает всевозможные проблемы для коренных москвичей. Решать этот вопрос нужно, причем надо было это делать еще несколько десятилетий назад. Но, естественно, решать надо правовыми и экономическими методами. Отчасти, за счет высоких цен на московскую недвижимость и аренду жилья, все начинает как-то регулироваться, но, конечно. в очень малой мере, совсем недостаточно.
Украинцы справились плохо (хотя обеспечивали межобщинный мир больше 10 лет). 
Но оно четко показывает отличие между \"российскими миротворцами\" и настоящими миротворцами. Украинские миротворцы прибыли в Косово для раделения воюющих сторон, если одна сторона видеть их не хочет - ради бога, пускай режут друг друга в свое удовольствие, это их внутренне дело... А РФ - сторона конфликта, совершенно откровенно.
