Нет никакой Южной Осетии - это исконно грузинская земля.
16:21 04.09.2008
Helgram писал(а):
>>> > > Согласен) Просто американские подстилки еще раз показали, что ни о какой \"независимости\" мышления у россиянских либералов речи быть не может. Ещо один шпиен и щасланец засветилсо по полной программе)
Vy mozete sebia obmanyvat, no netu takich gosudarstv i nikogda nebudet, samy uvidete, zacem sporit. Prosto eto budet Ruskaja kolonija, s diktatorami i vsio. Potomu cto mir ich nepriznajet. Amerikanskaja podstilka` - tak vy budte kak Amerikanci takoj velikoj svobodnoj stranoj - vse zdes nazimajut na amerikanskie kompiutery i govoriat na amerikanskom svobodom internete - tak vse by chotely s vami togda. Ja dumaju vse zdes zmet klavisi svobodno na amerikanskom internete, a jesli by paradom v mire ypravlial kakoi Lukasenka ili Chavez ili daze vasi rukovoditeli to mnogo kto teper uze by jechal na narach v Sibir, ili v tiurme sidel
16:23 04.09.2008
Русофоб писал(а):
> Земляк писал(а):
>> Русофоб >> Бзежинского на досуге читаешь?
> > Нет. А что он тоже так считает? Збигнев старикан неглупый, уважаю за его действия в 70-80-ые против империи зла ссср. Но, не поверишь - никогда ни строчки его не прочитал.
Да русофоб для космополита все враги его Родины друзья, ты наверно из тех, кто, как Стомахин хочет залить Россию кровью и устроить ядерный теракт и, как Новодворская мечтает, что бы НАТО побомбило Россию, от таких людей, как ты Россия должна избавляться недалёкие, ненавидящие свою страну в массе своей еврейского происхождения, они уже развалили страну в 90х и довели народ до полного обнищания.
16:24 04.09.2008
getsensus писал(а):
> Дегунинец писал(а):
>> То, что мы наблюдали на Балканах, – это попытка «открыть» для Запада экономику Югославии силовыми методами. Это – чудовищный регресс международных отношений: до уровня середины XIX в., когда Запад точно такими же методами «открывал» для себя Китай – посредством «опиумных войн».
>Tak ty govoris a kakom to novom modele ekonomiki - mozet byt takoj jest gde nibut, v kKitae naprimer, ne znaju, no jest prosto otkritaja ekonomika i jasno, cto zdes zapadnyj kapital imeet svojo preimuscestvo, my dolzni smotret svoi interesy, svoich grazdan, potomu v Litve teper ziviot liudi na mnogo lucse cem 10 let nazad. Liudi rabotajut, ezdit po miru, pokupajet masini, uze semja imeet po 2 avtomobilia. Pocemu eto tak? potomu cto otkritaja ekonomika. > Mozet Rosija imeet svoi interesi. No ubivat liudei kak Milosevic, nikakoj model ekonomiki ili imperii nepozvoliajet. Vprocem v Slovenii liudi zivut ocen choroso. Tak vopros - cego vy chotite ctob liudi zili choroso i svobodno ili kakogo to modelia ekonomiki, iz kotorogo vsia pribil konecno idiot ne predprinimateliam, a kakim to kto imperatoram, kto u vlasti i ekonomika nemozet konkurirovat s zapadnoi?
Если ты внимательно читал, то наверняка заметил, что Западу было абсолютно наплевать как на Милошевича, так и на сербов с албанцам, более того бомбардировки касались прежде всего инфраструктуры и промышленности, практически из Сербии сделали поддатливую банановую республику, а сказки про демократию, геноцид - это для обывателя и своих избирателей. Я не знаю как в Литве преподносят ситуацию в России, но мне лично тоже никто не запрещает работать и ездить по миру, в том числе и по делам. Двумя машинами похвастаться не могу, нам с женой и ребёнком достаточно одной \"Мазды\"- трёхлетки, но, в отличии от тебя, я не буду голословно утверждать, что машина у нас доступна каждой семье.
16:27 04.09.2008
Не надо думать, что отдав всё отечественное /\"продав\"/, вы действительно стали частью европейского пространства по качеству жизни, по правам и доходам-возможностям. Вы предоставили свои страны под рынок невостребованного товара в странах-организаторах, и с каждым годом будете всё более раздражаться качеством и рыночного товара, и выссалов-кадров, поставленных якобы по вашему выбору над вами. Все мелкие /неорганизаторские/ страны ЕС - зависимые и подчинённые. Население будет кое-как выживать, а вассалы и их поспешники воровать и жировать над этим населением. Медии будут заниматься мелкими разборками и манипулировать путаницей мозги обывателей.
16:35 04.09.2008
Дегунинец писал(а):
>> Если ты внимательно читал, то наверняка заметил, что Западу было абсолютно наплевать как на Милошевича, так и на сербов с албанцам, более того бомбардировки касались прежде всего инфраструктуры и промышленности, практически из Сербии сделали поддатливую банановую республику, а сказки про демократию, геноцид - это для обывателя и своих избирателей. > Я не знаю как в Литве преподносят ситуацию в России, но мне лично тоже никто не запрещает работать и ездить по миру, в том числе и по делам. Двумя машинами похвастаться не могу, нам с женой и ребёнком достаточно одной \"Мазды\"- трёхлетки, но, в отличии от тебя, я не буду голословно утверждать, что машина у нас доступна каждой семье.
Cital vnimantelno, i mozet i jest interesy u kapitalistov, inace byt nemozet, no naprimer zdes k scastiu ne oni upravliajet stranoj, ili ne tolko oni, potomu cto vybirajem partiju ili deputata. No jesli tak bylo v Jugoslavii po povodu MVF - to eto prosto sgovor i prestuplenie. No dolzen sam priznat toze cto Milocevic delal takoe, cto mir nemog nicego nedelat. A potom nebylo nikakoj perspektivy kak nibud vyputat eto albanskoe serbskoe uzlo. Tak cto serby ili ich `demokratycesky` lyder samy vynovaty cto zdelali tak, ctob prisla cuzaja armija.
16:39 04.09.2008
Дегунинец писал(а):
> pokupajet masini, uze semja imeet po 2 avtomobilia. Pocemu eto tak? potomu cto otkritaja ekonomika. >
Po povodu masin tak imeju vvedu masiny `po starse` - 6-8 let, tak cto takuju masinu pocti kazdij pasan mozet kupit. Jesli jezdite po miru tak gde vy vidite eti `kolony fasistov` i ocen nescastnych Amerikoj i kapitalom ugnetionych liudei. Eo kakaja to komunisticeskaja propaganda
16:47 04.09.2008
getsensus писал(а):
> Cital vnimantelno, i mozet i jest interesy u kapitalistov, inace byt nemozet, no naprimer zdes k scastiu ne oni upravliajet stranoj, ili ne tolko oni, potomu cto vybirajem partiju ili deputata. No jesli tak bylo v Jugoslavii po povodu MVF - to eto prosto sgovor i prestuplenie. No dolzen sam priznat toze cto Milocevic delal takoe, cto mir nemog nicego nedelat. A potom nebylo nikakoj perspektivy kak nibud vyputat eto albanskoe serbskoe uzlo. Tak cto serby ili ich `demokratycesky` lyder samy vynovaty cto zdelali tak, ctob prisla cuzaja armija.
Т.е. ты фактически поддерживаешь действия России в ЮО? Сербы наводили \"конституционный порядок\" у себя в Косово, грузины в ЮО. пришла чужая армия, и Косово и ЮО стали независимы. Логично?
17:01 04.09.2008
Дегунинец писал(а):
> > > Т.е. ты фактически поддерживаешь действия России в ЮО? Сербы наводили \"конституционный порядок\" у себя в Косово, грузины в ЮО. пришла чужая армия, и Косово и ЮО стали независимы. Логично?
Kak i logicno, no tolko po samoi logike kak nauki. Potomu cto, izveni, no Rosija poka neimejet mandata vchodit v cuzuju stranu i delat poriadok. Vtoroje, Rosija teper daleko ne demokraticeskaja, netu svodnoj pecaty, i verit cto govorit vasy lidery nikak nevychodyt - nety nikakich predposilok. Vse ze pomniat eti `dobrovolnyje prisoedinenie`. A jesli menia sprosili o Kosovo, tak ja jesco by jego nepriznaval i nedelal precedenta takogo.
17:09 04.09.2008
Дариус, ты в каком классе и какой мандат имеешь? Никто в мире не имеет мандата агрессора и права раскаивать мир по своим лекалам. Начнут вырезать литовцев, русские не останутся безразличными. Вопрос вокруг ЮО состоит в этом, а также в том, чтобы быть подальше от плацдарма неприятеля.
17:20 04.09.2008
getsensus писал(а):
> Kak i logicno, no tolko po samoi logike kak nauki. Potomu cto, izveni, no Rosija poka neimejet mandata vchodit v cuzuju stranu i delat poriadok. Vtoroje, Rosija teper daleko ne demokraticeskaja, netu svodnoj pecaty, i verit cto govorit vasy lidery nikak nevychodyt - nety nikakich predposilok. Vse ze pomniat eti `dobrovolnyje prisoedinenie`. > A jesli menia sprosili o Kosovo, tak ja jesco by jego nepriznaval i nedelal precedenta takogo.
Насколько помню, у европейских и американских \"цивилизаторов\" тоже не было никаких мандатов на варварские бомбардировки Сербии, к тому же преподавался такой вариант, как метод свержения Милошевича - не находишь, что это \"неадекватное примение силы\", о в котором сейчас так любят те же \"цивилизаторы\" кричать в нашу сторону? Что же касается Косово - мы на всех углах кричали - \"не надо этого делать, вы открываете ящик Пандоры\". Нас кто-нибудь слушал? Все повторяли за Штатами, что это \"уникальный случай\". Так чего же теперь пенять на нас, что мы заранее предупреждали, что у ЮО и Абхазии намного больше прав на признание, чем у Косова?
17:26 04.09.2008
Оптимист писал(а):
> Дариус, ты в каком классе и какой мандат имеешь? Никто в мире не имеет мандата агрессора и права раскаивать мир по своим лекалам. Начнут вырезать литовцев, русские не останутся безразличными. Вопрос вокруг ЮО состоит в этом, а также в том, чтобы быть подальше от плацдарма неприятеля.
Optimist, prosto u nas s Gruziei otnosenie druzeskie, mozet byt my bolse ponimaem drug druga kak malenkie strani i t. d. No jesli gruzini tam delali by genocid ili cto to.. No takich svedenij v mire netu. Prosto s Sakasvili nikto by neimel del. No teper vasy lidery govorit cto on plochoi i zanimajet cuzuju teritoriju. A my dumajem cto satelitnoe pravitelstvo Osetii delali provokacii i cto Rosija imeet bolsoi interes k etim teritorijam, i etat konkflikt s samich 1990 godov - provokatcija, ctob uderzat geopoliticeskie interesi. Mozet eto normalno dla diktaturi, no ne dla normalnoj strany. Neznaju kakoj tam Gruzija neprijatel mozet byt k osetinam, vsio eto provokatsii, potomu cto my toze zdes zyviom i s ruskimi, i jevrejami, i poliakami. Vsech prava uvazajem, nikakich problem. No poimi cto mensinstvo nemozet diktovat svoi uslovia bolsinstve i upravliat gosudarstvom - eto bylo by anarhija.
> > Насколько помню, у европейских и американских \"цивилизаторов\" тоже не было никаких мандатов на варварские бомбардировки Сербии, к тому же преподавался такой вариант, как метод свержения Милошевича - не находишь, что это \"неадекватное примение силы\", о в котором сейчас так любят те же \"цивилизаторы\" кричать в нашу сторону? > Что же касается Косово - мы на всех углах кричали - \"не надо этого делать, вы открываете ящик Пандоры\". Нас кто-нибудь слушал? Все повторяли за Штатами, что это \"уникальный случай\". Так чего же теперь пенять на нас, что мы заранее предупреждали, что у ЮО и Абхазии намного больше прав на признание, чем у Косова?
Mozet i nendado bylo okrivat etot jascik, no ja nenastolko choroso znaju istoriju Kovosa. No mogy tebe otvetstveno skazat, cto NATO imela mandat UN na bombardorovky Kosovo. Amerikansi (imej vvedu a ne NATO), neimeli mandat na vtorzenije v Irak. NATO potom prinialo resenie kak neizbeznoje na vvedenie voisk dla podderzki poriadka posle voini. Pomniu Amerikansi na govorili cto eto samooborona (posle 2001 sentiabria napada na Niu york) i cto takie diktatori mozet zdelat jadernoe i chimiceskoe vooruzenije. Konecno neft toze byla pricinoi, no sam podumai stolko nefti v rukach diktatora toze ygroza vsem
17:49 04.09.2008
getsensus писал(а):
> Mozet i nendado bylo okrivat etot jascik, no ja nenastolko choroso znaju istoriju Kovosa. > No mogy tebe otvetstveno skazat, cto NATO imela mandat UN na bombardorovky Kosovo. Amerikansi (imej vvedu a ne NATO), neimeli mandat na vtorzenije v Irak. NATO potom prinialo resenie kak neizbeznoje na vvedenie voisk dla podderzki poriadka posle voini. Pomniu Amerikansi na govorili cto eto samooborona (posle 2001 sentiabria napada na Niu york) i cto takie diktatori mozet zdelat jadernoe i chimiceskoe vooruzenije. Konecno neft toze byla pricinoi, no sam podumai stolko nefti v rukach diktatora toze ygroza vsem
Увы, ты действительно плохо помнишь этот период. НИКАКИХ мандатов ООН у НАТО не было. Сербии был предъявлен ультиматум о выводе войск из Косова и допуске военных соединений НАТО на сербскую территорию. Ультиматум был проигнорирован. После этого начались бомбёжки. И только через два с половиной месяца, после начала односторонней, несанкционированной военной акции НАТО, этот вопрос наконец-то был включен в повестку дня Совета Безопасности ООН.
18:21 04.09.2008
Дегунинец писал(а):
> getsensus писал(а): >
>> Mozet i nendado bylo okrivat etot jascik, no ja nenastolko choroso znaju istoriju Kovosa.
>Увы, ты действительно плохо помнишь этот период. НИКАКИХ мандатов ООН у НАТО не было. Сербии был предъявлен ультиматум о выводе войск из Косова и допуске военных соединений НАТО на сербскую территорию. Ультиматум был проигнорирован. > После этого начались бомбёжки. И только через два с половиной месяца, после начала односторонней, несанкционированной военной акции НАТО, этот вопрос наконец-то был включен в повестку дня Совета Безопасности ООН.
Da ty prav, ne bylo mandata, perecytal. No ego i byt nemoglo iz za veto v OON
19:20 04.09.2008
getsensus писал(а):
> Da ty prav, ne bylo mandata, perecytal. No ego i byt nemoglo iz za veto v OON
Вот поэтому, когда я слышу, как тот же \"цивилизованный\" Запад сейчас гневно трясёт кулачками по поводу \"русской агрессии\", мне и хочется спросить: \"Откуда столько лицемерия?\" Хотели ли те тысячи сербов, албанцев, а позже иракцев и пр., которые сейчас лежат в земле, свободы и демократии, или их, как всегда, забыли об этом спросить?
