Антимент. О том, что Россия стала великим государством, — об этом никто не спорит. Обоснованные сомнения вызывает роль христианства в этом процессе. Эта роль или мало существенная, или наоборот, — негативная. Т. е. вопреки христианству, Россия стала великим государством. Это величие (в первую очередь величина) — обусловлена организационными методами татарской Орды, которые были испытаны для больших территорий и которые были переняты Русью в 15 веке. Христианской Орда как раз и не была. Действительно, христианство переняли многие. А веками росла и выросла до масштабов Земного Шара — только Россия.
Относительно договора Олега с Визанитей. Вот текст договора, который прошёл редакцию христолюбивого Лихачёва. Он тенденциозно вычеркнул из своего перевода клятву Перуном и Велесом. Оставил только клятву русских оружием, но всё равно "прокололся". http://diletant.media/document/34718606/ Прокололся Лихачёв в том что: 1. Оставляет в тексте договора, что этот договор заключается между русскими и христианами. Т.е. выясняется, что изначально русские на самом деле - вовсе не христиане. 2. Он говорит, что договор делается на равных, между государством Русь и государством Византией. Т.е. это опровергает современные тенденциозные выдумки, что русский - значит христианин и что государство Русь - обязательно христианское.
Тенденциозность Лихачёва в переводе теста договора, разоблачается вот здесь, где указывается, что русские клянутся Перуном и богом (под которым скорее всего понимают Велеса): http://www.e-reading.by/chapter.php/1038544/10/...
"Мы же (клянемся): те из нас, кто крещен, клянемся в соборной церкви церковью Святого Ильи, предлежащим честным крестом и этой хартиею соблюдать все, что на ней написано, и ничего из того (что в ней написано) не нарушать; а если это нарушит (кто-либо) из нашей страны, князь ли или кто иной, крещеный или некрещеный, да не получит он помощи от бога, да будет он рабом в этой жизни и в загробной и да будет он заколот собственным оружием. А некрещеные русские, слагая свои щиты, обнаженные мечи, обручи (?) и остальное оружие, клянутся, что все написанное на этой хартии будет исполняться Игорем, всеми боярами и всеми людьми Русской страны всегда, во все будущие годы. Если же кто-нибудь из князей или из русских людей, христианин или нехристианин, нарушит то, что написано на этой хартии, то следует ему умереть от своего оружия, и да будет он, как нарушивший клятву, проклят богом и Перуном. И если будет великий князь Игорь достойно сохранять этот правый договор о дружбе, да не разрушится он (т.е. этот договор, до тех пор), пока сияет солнце и стоит весь мир, в нынешние времена и в загробные."
Из этого, вообще говоря, следует, что пока на Руси правили язычники, христиане и язычники - жили мирно и воевали в одном войске против Византии. А вот когда власть в Руси перешла к христианским князьям, - тогда христианство и показало свою нетерпимость.
Родновер (Родновер) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что, Антиммент, поправьте себя. Первые 100 лет государства Руси — Русь была языческой. Идол Велеса, в девятнадцатом веке, очень робко, но всё же разместили и на памятнике Тысячелетия России, что в Великом Новгороде. quoted1
Надо сказать ширше) Обломившись справиться с Русью оружием — Византия предприняла все меры для покорения идеологически — через насильственное крещение и разрушение знаковой, национальной религии (которую и обозвали языческой). Это видно и по тому как крестили, и по политики церкви следующие 200 лет — все руководящие посты занимали ТОЛЬКО присланные из Византии, а руководили церковью ставленники Константинополя вплоть до Василия Третьего, кажись, когда за попытку унии с католиками и лечь под Рим византийского главу церкви пинком вышибли.
Русь же — действительно, сформирована гораздо раньше, после присоединения к Великому Новгороду княжеств Смоленского, других, и наконец взятия Киева и переноса туда столицы. Тут попята пытаются переврать нашу историю, но — они это делают уже тысячу лет. Уничтожая все это время памятники до-христианской культуры.
> Порнография — есть следствие христианского ханжества, порожденного в том числе импотентами и извращенцами.
> > В языческой культуре, где публичный секс часто был неотъемлемой частью религиозной обрядовости — и речи о порнографии быть не могло) Что естественно — то не безобразно. > А всякие запреты — привели только к росту числа извращений и зацикленности после падения религиозной диктатуры. Хотя и не полностью — в ряде штатов США до сих пор за оральный секс дают 5 лет, даже если дома, но соседи подглядели и донесли — есть судебные решения, не так уж и давние. quoted1
>
Ну вот и возьми своих детей, и отрицая Хрисианское ханжество сходи с ними на публичный секс
Тебе, Антиммент, фотографии договора на греческом языке предоставить? Так если предоставить, — ты их и не поймёшь. Опять будешь мне пенять, что не ублажил тебя. Вот было тут мною указано, как оно исторически было со ссылкой на Лихачёва. А уж ежели есть у тебя чистая совесть и стремление к правде, так ты после этого и сам всё найдёшь и разберёшься. А ежели нет в душе правды и стремления к ней ( знаю, что нет), так что бы я тебе ни предъявил в доказательства — та в любом случае будешь всё, что тебе не нравится, — чудиновщиной объявлять.
Родновер (Родновер) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так если предоставить, — ты их и не поймёшь. quoted1
Да что ты говоришь?
Иди Гиперборею ищи и правь славь
Ты столько тут сам себе напротиворечил (про посредников хотя бы) что сколько нибудб серьезно с тобой говорить?
ОДна Москву не Москвой называет, другая Гедемина татарином зовет Теперь ты тут «правду «толкаешь ….
Текст на старославянском предоставь ! А там разберемся — пойму, аль нет. Еще раз тебе напоминаю. Никто не отрицает языческого периода Руси ! Но лн столь не существенен, настолько не послужил серьезно становлению России, как мощного государства, что говорить о том, что Христиане должны в чем-то там перед вами, паганистами каяться? Лечитесь, уважаемый
я вам сейчас скажу почему родноверие опасно для развития общества. Я так понимаю науку родноверие отвергает вообще и предлагает вернуться к примитивному существованию человеческой общиной, то есть так на 2000 лет в прошлое откатиться. И наверно воевать с копьями и палками против вертолетов с ракетами! Прикольно, чЁ сказать!
Ну так ведь он не до понял, потому и не договаривает. Кто я — раб Божий или сын Божий? Ответ на этот вопрос, пожалуй, выявляет непримиримые различия между монотеистом и язычником. В иудо-христианском варианте, человек — скот! Вот и бегут люди из скотобазы на волю
Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну вот и возьми своих детей, и отрицая Хрисианское ханжество сходи с ними на публичный секс > > quoted1
Не любят в народе ярых христиан именно за то, что они всех, кто не с ними, обязательно хотят в какое нибудь дерьмо засунуть. А свободу предложить слабо?
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
> Antimment (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот и возьми своих детей, и отрицая Хрисианское ханжество сходи с ними на публичный секс >> >> quoted2
>Не любят в народе ярых христиан именно за то, что они всех, кто не с ними, обязательно хотят в какое нибудь дерьмо засунуть. А свободу предложить слабо? quoted1