ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> https://www.politforums.net/religion/1473317846.... > > Разум человека имеет дефект - внушаемость, и какая религия первая оказывается рядом, внушает ему себя, и человек всегда будет видеть истину в ней (исключения подтверждают правило). quoted1
Не хочу отвергать, но и полностью согласиться тоже не могу. Большинство людей, по моим наблюдениям, вообще не думают о религии, она их просто не интересует. Если они внутренне религиозны, то им всё равно к какой религии себя причислить, тут будет определять семья и государство, а если они внутренне не религиозны, то не становятся атеистами, а становятся пофигистами (это не одно и тоже). А вот те люди, которые берутся философствовать, те выбирают религию осознанно и часто хотя бы для себя её реформируют.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вероятные причины внушаемости. > 1. Импрессинг или сильное идейное влияние на разум от государства/людей, которое "вломившись в голову" работает как импрессинг. quoted1
Вот поэтому я категорически против религиозных уроков в школах.
>> >> Разум человека имеет дефект - внушаемость, и какая религия первая оказывается рядом, внушает ему себя, и человек всегда будет видеть истину в ней (исключения подтверждают правило). quoted2
>Не хочу отвергать, но и полностью согласиться тоже не могу. Большинство людей, по моим наблюдениям, вообще не думают о религии, она их просто не интересует. Если они внутренне религиозны, то им всё равно к какой религии себя причислить, тут будет определять семья и государство, а если они внутренне не религиозны, то не становятся атеистами, а становятся пофигистами (это не одно и тоже). > А вот те люди, которые берутся философствовать, те выбирают религию осознанно и часто хотя бы для себя её реформируют. quoted1
Так это всё и происходит по внушению. (Для большинства) -- Если родители, родня, окружение - пофигисты, то и человек вырастает пофигистом. -- Если ........... - слабо религиозны верой государства, то и человек такой. -- Если ............ - атеисты, то и человек атеист. -- Если действительно верующие, то и человек религиозный.
И "осознанно" человек в большинстве случаев верит также в "свою" веру из за внушения. Вот например вы пишите про язычество. Сколько настоящих таких язычников из угров, мещеряков, русских которые живут на вашей земле, и сколько из американцев, итальянцев, китайцев? Большинство осознанных верующих американцев, итальянцев, китайцев верят в "свои" религии.
Детям внушают религию с детства, это ясно. Приход к религии взрослого можно сравнить с едой. Проголодавшемуся человеку, понравится разная еда и будет вкусной. Также взрослый человек который по своему состоянию прорелигиозен - ему понравятся разные религии. Он заинтересуется первой встречной и станет углубляться, ну а затем попадет под её внушение и перестанет адекватно мыслить в религиозном вопросе.
потому угры, мещёряки точно такие же как Китайцы. Мещёряк сперва встретиться с язычеством, китаец с буддизмом. Мещёряку понравиться язычество и заинтересуется им, китаец соответственно буддизмом. Далее внушение этих религий.
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вероятные причины внушаемости. >> 1. Импрессинг или сильное идейное влияние на разум от государства/людей, которое "вломившись в голову" работает как импрессинг. quoted2
>Вот поэтому я категорически против религиозных уроков в школах. quoted1
Но в семье импрессинг работает ещё сильнее. Получается православными, язычниками и верующими в любые другие веры дети вырастают из за импрессинга. А где истина тогда? Какой смысл спрашивать об истине людей разум которых под внушением?
Возьмите 10 детей мещёряков и 10 русских у верующих родителей в язычество и православие. И отдайте их в США в семьи агностиков, причём очень образованных и дети получат хорошее образование. Свободные от импрессинга и от внушения, образованные + знание агностическое = эти люди не станут ни язычниками ни православными если их познакомить с этими религиями.
Нет импрессинга, нет внушения, есть знания = человек не будет ни язычником, ни православным. Вот и наглядно показано на чём держится вера...
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возьмите 10 детей мещёряков и 10 русских у верующих родителей в язычество и православие. И отдайте их в США в семьи агностиков, причём очень образованных и дети получат хорошее образование. quoted1
Не факт в Канаде до 80-90х отбирали детей у индейцев и отправляли в христианские монастыри, но они не забыли свою веру. Недавно Премьер-министр извенялся. Лучше сразу на опыты как в Квебеке - надёжней. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сироты_Дюплесси...
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возьмите 10 детей мещёряков и 10 русских у верующих родителей в язычество и православие. И отдайте их в США в семьи агностиков, причём очень образованных и дети получат хорошее образование. quoted2
>Не факт в Канаде до 80-90х отбирали детей у индейцев и отправляли в христианские монастыри, но они не забыли свою веру. Недавно Премьер-министр извенялся. > Лучше сразу на опыты как в Квебеке - надёжней. > https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сироты_Дюплесси.... quoted1
Я не знаю как там было. Но -- Как можно забыть/не забыть веру, если её не знал? Дети должны быть младенцами и ничего не знать. -- От современного западного христианства и белые то отходят и не верят. -- Воспитываться сиротой чужими людьми притом не из своего народа - это совершенно не то. И даже внешностью отличались и были абсолютно явно чужими. -- С верой получаются по другому, я верю правильно, они верят не правильно. У этих индейских детей возникал вопрос, а почему вера чужих белых правильная а моего народа ложная?
В моём примере: -- Мещёряки и русские не отличаются от американцев -- Воспитываться они будут как свои дети, будут считать их за настоящих родителей -- получат хорошее образование. Получат агностические знания (знания о религиях, их внутренних противоречиях, опровержение друг друга, негативное, неадекватное, сомнительное...) -- Образование и агностицизм не зависят от нации и расы.
Если этих людей (не говоря им правду об усыновлении) познакомить с язычеством и православием они не станут верующими. Если им рассказать об усыновлении, то они всё равно не станут верующими, потому что как писал выше - образование и агностицизм не зависят от нации.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> -- Мещёряки и русские не отличаются от американцев quoted1
Тут не согласна.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если им рассказать об усыновлении, то они всё равно не станут верующими, потому что как писал выше - образование и агностицизм не зависят от нации. quoted1
Я в другой теме предлагала ввести урок " история религий", где давать основные понятия о всех религиях и атеизме. Тогда дети может и задумаются, что религия их родителей не единственно возможная. Хорошее образование решает кучу проблем, но очень сложно его организовать.
Я не утверждаю абсолютную схожесть. Достаточно похожи. Есть русские которые похожи на известных американцев, они больше похожи на этих американцев, чем большинство американцев.
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если им рассказать об усыновлении, то они всё равно не станут верующими, потому что как писал выше - образование и агностицизм не зависят от нации. quoted2
>Я в другой теме предлагала ввести урок " история религий", где давать основные понятия о всех религиях и атеизме. Тогда дети может и задумаются, что религия их родителей не единственно возможная. Хорошее образование решает кучу проблем, но очень сложно его организовать. quoted1
Абсолютно согласен. Но хоть у нас страна и считается православной, большинство относятся к нему как к культуре, и им всё равно в каком виде будут изучать религию. Поэтому от людей препятствий этому не будет, но и поддержки увы тоже.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но хоть у нас страна и считается православной, большинство относятся к нему как к культуре, и им всё равно в каком виде будут изучать религию. Поэтому от людей препятствий этому не будет, но и поддержки увы тоже. quoted1
Если ввести только Православие, то многие будут против - атеисты, мусульмане, язычники. Если ввести все религии именно как светский предмет, просто история возникновения, трансформации в учении, основные понятия, хорошо бы с общим курсом истории увязать. Против будут только фанатики. Вообще-то ни одна религия (кроме иудаизма) не отрицает возможность изучения других именно в историческом аспекте.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возьмите 10 детей мещёряков и 10 русских у верующих родителей в язычество и православие. И отдайте их в США в семьи агностиков, причём очень образованных и дети получат хорошее образование. quoted1
У нас дети тоже получают хорошее образование. Я уже писала и не хочу повторять, абсолютное большинство наших имеют высшее техническое образование, в том числе МГУ (физ.фак. и мех.-мат.), МГТУ им. Баумана, ФизТех, МИЭМ и т.д. Генерал Петров по вашему был тупым неучем? Сперанского с Асовым в неучи записали?
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
> У этих индейских детей возникал вопрос, а почему вера чужих белых правильная а моего народа ложная? quoted1
Так и у нас возникает ровно тот же вопрос - какого чёрта нам тут насильно впаривают чуждую нам религию? Чем это вдруг еврейские сказки лучше наших, родных? И нафиг нам их импортный бог?
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возьмите 10 детей мещёряков и 10 русских у верующих родителей в язычество и православие. И отдайте их в США в семьи агностиков, причём очень образованных и дети получат хорошее образование. quoted2
>У нас дети тоже получают хорошее образование. Я уже писала и не хочу повторять, абсолютное большинство наших имеют высшее техническое образование, в том числе МГУ (физ.фак. и мех.-мат.), МГТУ им. Баумана, ФизТех, МИЭМ и т.д. Генерал Петров по вашему был тупым неучем? Сперанского с Асовым в неучи записали? quoted1
Так и ты у нас вроде как кандидат, а Фоменко так вообще академик. От цветов на голове никто не застрахован)))
А при чем тут язычник он или нет, я говорю о его душевном состоянии. Ты может и была в молодости кандидатом, но сейчас даже признаков не осталось.) Да и кандидатскую защитить несложно, если человек делом занимался во время учебы и далее. Это просто отчет о проделанной работе. Докторская другое дело.
> А при чем тут язычник он или нет, я говорю о его душевном состоянии. quoted1
Ты читала его труд по пересмотру исторических дат? Это ТРУД! Научный труд! И его мировоззрение тут не при чём. Я подозреваю, что он атеист или агностик, но это не важно.
> Ты может и была в молодости кандидатом, но сейчас даже признаков не осталось.) quoted1
Как всегда хамишь. Зачем?
> Да и кандидатскую защитить несложно, если человек делом занимался во время учебы и далее. Это просто отчет о проделанной работе. > Докторская другое дело. quoted1
Докторская ещё больше является отчётом о проделанной работе. Если бы ты занималась наукой, то знала бы, что нельзя защищаться на неопубликованном материале. Если на защите кандидатскую прокатили, то с этой работой уже нельзя снова защищаться, её нельзя просто доделать, нужна новая тема. А докторскую доделывать можно, можно даже не доделывая подождать пока враждебные лица из нужного диссертационного Совета отойдут в мир иной. Люди, у которых по теме есть большое количество хороших публикаций, докторсую защищают одной фразой: "Я вот тут решил к вам по совокупности", - и все голосуют "за". Но формально работу напечатать, конечно, придётся. Иди работать.