Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Пакт Молотова-Риббентропа стал одним из ключевых документов XX века

  A 13437
13437


Сообщений: 28199
17:44 23.08.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заслушав заявление Полномочной Комиссии Сейма Латвии, Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет
quoted1

Про ултиматум забыл…


Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33630
17:45 23.08.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>>
>> Венгр Йозеф Суэли описывает это происшествие следующим образом:
>> «В ночь на 31 августа, я слушал радио Глейвица, немецкой радиостанции рядом с польской границей. Вдруг, через несколько минут после полуночи, трансляция остановилась, и возбужденные голоса объявили, что Глейвиц был захвачен польскими войсками. Потом вдруг наступила тишина. Я продолжал слушать радио и в два часа ночи началось вещание на польском языке.
quoted2
>По поводу даты. Первоначально по плану Вайс война должна была начаться 26. Уже в этот день (26) немцы послали диверсионные группы на территорию Польши. Одна группа захватила какой-то туннель и удерживала его. Не сказал бы, что поляки начали войну.
quoted1

Смотрите что получается: немецкие диверсионные группы якобы немножко гадят на польской территории за пару дней до 1 сентября 1939, но надежных подтверждений этому нет.

Зато в это же самое время польская армия захватывает немецкие города и ведет открытые боевые действия на немецкой территории, не стесняясь трубить об этом на захваченных немецких радиостанциях. И вот этому факту уже есть независимые подтверждения из других стран. Радио границ не признаёт.

Нам осталось выбрать: поверить ли в немецких диверсантов или в польскую армию 5 и более дней удерживающих немецкую территорию после захвата. 30−31−1-2−3 числа августа-сентября 1939.

Нет, я конечно понимаю — если англосакс машет пробиркой и втыкает флаг то ему положено верить безоговорочно, но есть же еще и логика войны!

Напомните мне еще одно такое „внезапное“ нападение в стиле блицкрига начавшееся с массированной стрельбы на границе и передачи по радио о том что война уже идёт! за пару суток до „внезапного“ вторжения!

Штирлиц никем не замеченный ночью пересек границу — об этом он узнал из утренних газет.»

Версия от англосаксов о внезапном начале войны 1 сентября напоминает этот анекдот.

Какой то венгр в Венгрии слушвющий радио уже в курсе что война на немецкой территории идет 2 дня и только Польша и Британия терпеливо ждут внезапного и вероломного нападения 1 сентября.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28199
18:00 23.08.2019
A6789 (A6789),
i про народ забыл

ОККУПАЦИЯ (советская)

Начало.



9 июня 1940 год.
Приказ о морской блокаде Балтийских стран.






12 июня 1940 год.
Приказ командующего Белорусского особого военного округа Дмитрия Павлова № 002/оп для 11-й армии и 16-го стрелкового корпуса, который базировался в Литве, об совместных действиях по окружению врага.

13 июня 1940 год, ЛИТВА.
Для подготовки места десантирования в Литве, около ст. Гайжун была выброшена советская парашютная группа в 7 человек. (В советское время именно там осела 44-я учебная дивизия ВДВ).

14 июня 1940 год, ЛИТВА.
Советский ультиматум Литве.

14 июня 1940 год, ЭСТОНИЯ.
СССР сбил пассажирский самолет «Ju-52 Kaleva» следовавший рейсом из Таллина в Хелсинки. Самолет финской компании «Aero» был сбит бомбардировщиками ДБ-3 и
погибли все 9 человек находившееся на борту.



15 июня 1940 год, ЛИТВА.
Вступление советских войск в Литву.
Убит полицейский.

15 июня 1940 год, ЛАТВИЯ.
Отряд под командованием начальника 2-й истребительной группы политрука Бейко перешел советско-латвийскую границу и произвел нападение на латвийский кордон Шмайли и захватив пленных вернулся в советскую сторону.
Второй отряд под командованием начальника истребительной группы лейт. Комиссарова перешел границу с Латвией на той же заставе. Уже встретив сопротивление разгромил и сжег латвийский пограничный кордон Масленки, захватив пленников ушел обратно.
Третий отряд нападение на кордон Жугури той же заставы отменил.



В перестрелке было убито 3 латвийских пограничника, 1 гражданский, 1 подросток и несколько красноармейцев. В плен угнаны 37 латвийских граждан.

16 июня 1940 год, ЭСТОНИЯ.
Советский ультиматум Эстонии.



16 июня 1940 год, ЛАТВИЯ.
Советский ультиматум Латвии.
Президент Улманис просит Германию открить 'Клайпедский кридор', потому что другие пути обеспечения уже отрезаны.
Корабли советского ВМФ обстреливают и задерживают все корабли.
Военные самолеты с заведенными моторами ждали приказа отразить противника.
Но Германия не смотря на заключенный договор отказала…

17 июня 1940 год.
Вступление 240'000 советских войск в Латвию и Эстонию.



Все пути обеспечения отрезаны (это не Финляндия)…



В захвате принимали участие и уже в 1939 году расквартированные советские в/ч по численности равные армиям Балтийских стран. После звхвата населенного пункта советские войска тут же занимали вокзал, мосты, почту, телеграф, телефон, радио, типографию. Все публикации и передачи по радио, в том числе и выступления президента, передавались только с предварительного разрешения советских властей.

Стычки с Красной армией в Риге.






Как в донесении от 21 июня 1940 года сообщает немецкий посол — фон Коце:
''В ноч на 18 июня были убиты около 50 и ранены 200 человек…''
Потери Красной армии засекречены. Но есть документы о 58 погибших и 158 раненных.

18 июня 1940 год, ЛАТВИЯ.
Стычки были и в других местах, по этому президенту К. Ульманису пришлось (велели) объявить страну на осадном положении.



21 июня 1940 год.
Эстонский штаб батальона связи в Таллине не подчиняется приказу сдать оружие и сражается…
На рабочем месте застрелился генерал погранвойск Латвии — Лудвигс Болштэйнс.


А в союз нас втащили без референдума, после нелегетимных ''выборов'' (с одним списком) которые в добавок проходили при присутствии оккупационных войск, солдаты которых тоже голосовали…



Но сопротивление было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28199
18:07 23.08.2019
Обратите внимание на ''толпу встречающих'' и надсмотрщиков колонны…



и на радостные лица



и энтузиазм




Ну прям как в Крыму…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DrAntiRUSofobof
31323


Сообщений: 2019
18:29 23.08.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Если не считать несколько месяцев в 1905 году…
quoted1
Офигенная историческая эпоха)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28199
18:55 23.08.2019
DrAntiRUSofobof (31323) писал (а) в ответ на сообщение:
> Офигенная историческая эпоха)))
quoted1

Балты вообще-то земледелие и веру в Перуна принесли 5000 лет назад.



Возраст языков даже от российских ученых:



Хотя от латышских — наши на 1000 лет древнее…


i беларуский и кашубский должны стоять по обе стороны нам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
18:58 23.08.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> ведь с германией на западе не собирался воевать никто и все страшно хотели столкнуть лбами ссср и германию, а самим остаться в роли посторонних наблюдателей.
quoted3
>>Англия и Франция объявили Германии войну.
quoted2
>Могли и не объявлять, разницы никто бы и не заметил. Но «странная война» это факт и Ваня его никак не объясняет. Но в рамках теории столкновения Германии и СССР было бы странным, если бы не было «странной войны».
>> Хотя Гитлер предлагал Англии мир и дружбу, и даже — при необходимости — военную помощь для защиты её владений. Предвоенные планы Англии и Франции основывались на экономическом удушении Германии посредством блокады без ведения полномасштабных кровопролитных боевых действий (ещё были свежи в памяти огромные потери прошлой войны). У Германии было очень мало ресурсов, в частности нефти. По расчётам английских экспертов её было достаточно для обороны страны, но не для ведения наступательной войны. Особенно — механизированными соединениями. И тут СССР заключил пакт и предоставил Германии нефть. Англичане и французы даже хотели разбомбить кавказские месторождения и НПЗ. Не успели. Немцы разбили французов. В немалой степени благодаря советской нефти.
quoted2
>И опять у Вани страшные бла-бла. Мол СССР, страшно сказать, поставлял нефть Германии. И Голландия с Испанией до начала 40-го года спокойно поставляли нефть Германии. И какова доля советской «нефти» в потреблении Германии? Около 10% в 40 и 3% в 41. 10% это не мало, но уже и не страшно, нам в обморок падать рано. А если учтём, что СССР получил из Германии, то советско-германский торговый договор вообще смотрится, что мы немцев облапошили по полной. И Гитлер сознательно на это пошёл.
quoted1

Там еще и с Польшей облапошили выставив немцев полными отморозками
Нравится: 54321_писец
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Боев
Боев


Сообщений: 102
20:06 23.08.2019
Платошкин о пакте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  54321_писец
37826


Сообщений: 4905
20:11 23.08.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вся Европа была захвачена благодаря поставкам советского сырья, транзитным поставкам через территорию СССР и — даже! — закупкам Советским Союзом некоторых товаров для Германии у «третьих стран». В частности каучука в Индии.
quoted1
Ну, каучук из Индии это сильно. Там ещё по договору мы и птичий пух обязались поставлять Германии. Ваня, у нас с Германией выгоднейший для нас торговый договор. Плюс эта «свора» вцепилась друг в друга, а не пошла совместно на нас. В чём ты хочешь упрекнуть СССР?
>>> И опять у Вани страшные бла-бла. Мол СССР, страшно сказать, поставлял нефть Германии.
>>> Посмотри, что французы писали:
>>Французы много что писали…
quoted2
>Хороший аргумент! Ты тоже много чего написал.
>> Я тебе привёл конкретные цифры о поставках нефтепродуктов из СССР, — не являлись они определяющими.
quoted2
>5.1 / 617.0 / 254.2 тысяч тонн нефтепродуктов. В 1939 / 1940 / первой половине 1941 года соответственно.
> Плюс ещё много чего, крайне необходимого Германии для ведения войны на Западе.
quoted1
Я тебе и привёл поставки нефтепродуктов в процентах. Ничего решающего для победы над Францией в этих поставках нет. В любой стране есть стратегический запас, в том числе и по нефтепродуктам. И запас этот рассчитан минимум на несколько месяцев. А Франция умудрилась «слиться» меньше чем за 1 (один) месяц. Так что и для этого случая СССР не при чём.
А вот и объективное мнение о торговом договоре. По свидетельству американского историка А. Буллока:

«Немцы выходили из себя по поводу того, что они считали лицензированным шпионажем и вообще были ошеломлены, когда увидели, чего хотят русские. Соглашение предусматривало поставки из Германии промышленных товаров и оборудования в обмен на сырьевые материалы. Советский список почти полностью состоял из военных материалов и включал не только взятые на вооружение новейшие самолеты, артиллерию и корабли, но также и те, которые находились в разработке на общую сумму свыше 1 000 млн. марок. Кончилось тем, что русские потребовали поставить все к концу 1940 года, и этот срок совершенно не укладывался в планы германской кампании на этот год.
Немцы протестовали, утверждая, что если только советское правительство не изменит своих требований, то вся сделка не состоится. 19 декабря Микоян ответил: „Советское правительство считает поставку всего списка единственным удовлетворительным эквивалентом поставок сырьевых материалов, которые в нынешних условиях Германия не получит иным способом на мировом рынке…“

Когда договор наконец 11 февраля подписали, список военных материалов, предусмотренных к [157] поставке немецкой стороной, все еще составлял 42 машинописные страницы, напечатанные через полтора интервала и включающие, например, прототипы всех новейших немецких самолетов, военных судов и полных установок для все еще державшихся в секрете химических и металлургических процессов, а также уголь…

В течение марта русские приостановили поставки зерна и нефти, ссылаясь на то, что германская сторона не выполнила своих обязательств по углю и что не поступило ни одного из обещанных самолетов. Стремясь восстановить доверие, Гитлер подписал указ, отдававший приоритет поставкам оружия в Советский Союз даже за счет вермахта».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
20:14 23.08.2019
Шервани (хинди शेरवानी; урду شیروانی бенг. শেরওয়ানি) — длинное мужское полупальто или пиджак, одежда в странах Южной Азии (
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Боев
Боев


Сообщений: 102
20:25 23.08.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заслушав заявление Полномочной Комиссии Сейма Латвии, Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет
quoted2
>
> Про ултиматум забыл…
quoted1

А где там слово Ультиматум?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
20:27 23.08.2019
— И что же вы предлагаете? — спросил последний.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Боев
Боев


Сообщений: 102
20:28 23.08.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Ну прям как в Крыму…
quoted1

Хочешь сказать что фашистов с большим энтузиазмом встречали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Боев
Боев


Сообщений: 102
20:29 23.08.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Ну прям как в Крыму…
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28199
21:25 23.08.2019
1940 год, на советских пропагандийских фото

это не голос народа, а просто ''демонстрации по надобности'',

в которых участвовали 200 освобожденных политзаключенных с родней

и с присутсивием переодетых красноармейц — латышей из сссра.





Даже Вилис Лацис — Председатель Совета Министров (Совета Народных Комиссаров) Латвийской ССР с 25 августа 1940 года

до этого был агент советской разведки…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему Пакт Молотова-Риббентропа стал одним из ключевых документов XX века. Про ултиматум забыл…
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия