>> Очень важно понимать что Война началась с нападения Польши на Германию 30 августа 1939. Только через пять дней немцы смогли отбить нападение и кряхтя перенести боевые действия на территорию Польши (не на всех участках). >>
>> В тот же день 3 сентября 1939 Англия и Франция объявили Германии войну и одновременно отозвали своё карманное польское правительство в Лондон. Дело было сделано — война между Германией и СССР в 1939 из-за Польши им казалась неизбежной. Про то что Германия и СССР были в курсе этих планов и поделили в Польше зоны ответственности они ещё не знали. >>
>> За этот провал архитектора «мюнхенского плана войны с СССР» Чемберлена отправили в отставку. quoted2
>
>> >> Венгр Йозеф Суэли описывает это происшествие следующим образом: >> «В ночь на 31 августа, я слушал радио Глейвица, немецкой радиостанции рядом с польской границей. Вдруг, через несколько минут после полуночи, трансляция остановилась, и возбужденные голоса объявили, что Глейвиц был захвачен польскими войсками. Потом вдруг наступила тишина. Я продолжал слушать радио и в два часа ночи началось вещание на польском языке. quoted2
>По поводу даты. Первоначально по плану Вайс война должна была начаться 26. Уже в этот день (26) немцы послали диверсионные группы на территорию Польши. Одна группа захватила какой-то туннель и удерживала его. Не сказал бы, что поляки начали войну. quoted1
Смотрите что получается: немецкие диверсионные группы якобы немножко гадят на польской территории за пару дней до 1 сентября 1939, но надежных подтверждений этому нет.
Зато в это же самое время польская армия захватывает немецкие города и ведет открытые боевые действия на немецкой территории, не стесняясь трубить об этом на захваченных немецких радиостанциях. И вот этому факту уже есть независимые подтверждения из других стран. Радио границ не признаёт.
Нам осталось выбрать: поверить ли в немецких диверсантов или в польскую армию 5 и более дней удерживающих немецкую территорию после захвата. 30−31−1-2−3 числа августа-сентября 1939.
Нет, я конечно понимаю — если англосакс машет пробиркой и втыкает флаг то ему положено верить безоговорочно, но есть же еще и логика войны!
Напомните мне еще одно такое „внезапное“ нападение в стиле блицкрига начавшееся с массированной стрельбы на границе и передачи по радио о том что война уже идёт! за пару суток до „внезапного“ вторжения!
Штирлиц никем не замеченный ночью пересек границу — об этом он узнал из утренних газет.»
Версия от англосаксов о внезапном начале войны 1 сентября напоминает этот анекдот.
Какой то венгр в Венгрии слушвющий радио уже в курсе что война на немецкой территории идет 2 дня и только Польша и Британия терпеливо ждут внезапного и вероломного нападения 1 сентября.
9 июня 1940 год. Приказ о морской блокаде Балтийских стран.
12 июня 1940 год. Приказ командующего Белорусского особого военного округа Дмитрия Павлова № 002/оп для 11-й армии и 16-го стрелкового корпуса, который базировался в Литве, об совместных действиях по окружению врага.
13 июня 1940 год, ЛИТВА. Для подготовки места десантирования в Литве, около ст. Гайжун была выброшена советская парашютная группа в 7 человек. (В советское время именно там осела 44-я учебная дивизия ВДВ).
14 июня 1940 год, ЛИТВА. Советский ультиматум Литве.
14 июня 1940 год, ЭСТОНИЯ. СССР сбил пассажирский самолет «Ju-52 Kaleva» следовавший рейсом из Таллина в Хелсинки. Самолет финской компании «Aero» был сбит бомбардировщиками ДБ-3 и погибли все 9 человек находившееся на борту.
15 июня 1940 год, ЛИТВА. Вступление советских войск в Литву. Убит полицейский.
15 июня 1940 год, ЛАТВИЯ. Отряд под командованием начальника 2-й истребительной группы политрука Бейко перешел советско-латвийскую границу и произвел нападение на латвийский кордон Шмайли и захватив пленных вернулся в советскую сторону. Второй отряд под командованием начальника истребительной группы лейт. Комиссарова перешел границу с Латвией на той же заставе. Уже встретив сопротивление разгромил и сжег латвийский пограничный кордон Масленки, захватив пленников ушел обратно. Третий отряд нападение на кордон Жугури той же заставы отменил.
В перестрелке было убито 3 латвийских пограничника, 1 гражданский, 1 подросток и несколько красноармейцев. В плен угнаны 37 латвийских граждан.
16 июня 1940 год, ЭСТОНИЯ. Советский ультиматум Эстонии.
16 июня 1940 год, ЛАТВИЯ. Советский ультиматум Латвии. Президент Улманис просит Германию открить 'Клайпедский кридор', потому что другие пути обеспечения уже отрезаны. Корабли советского ВМФ обстреливают и задерживают все корабли. Военные самолеты с заведенными моторами ждали приказа отразить противника. Но Германия не смотря на заключенный договор отказала…
17 июня 1940 год. Вступление 240'000 советских войск в Латвию и Эстонию.
Все пути обеспечения отрезаны (это не Финляндия)…
В захвате принимали участие и уже в 1939 году расквартированные советские в/ч по численности равные армиям Балтийских стран. После звхвата населенного пункта советские войска тут же занимали вокзал, мосты, почту, телеграф, телефон, радио, типографию. Все публикации и передачи по радио, в том числе и выступления президента, передавались только с предварительного разрешения советских властей.
Стычки с Красной армией в Риге.
Как в донесении от 21 июня 1940 года сообщает немецкий посол — фон Коце: ''В ноч на 18 июня были убиты около 50 и ранены 200 человек…'' Потери Красной армии засекречены. Но есть документы о 58 погибших и 158 раненных.
18 июня 1940 год, ЛАТВИЯ. Стычки были и в других местах, по этому президенту К. Ульманису пришлось (велели) объявить страну на осадном положении.
21 июня 1940 год. Эстонский штаб батальона связи в Таллине не подчиняется приказу сдать оружие и сражается… На рабочем месте застрелился генерал погранвойск Латвии — Лудвигс Болштэйнс.
А в союз нас втащили без референдума, после нелегетимных ''выборов'' (с одним списком) которые в добавок проходили при присутствии оккупационных войск, солдаты которых тоже голосовали…
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> ведь с германией на западе не собирался воевать никто и все страшно хотели столкнуть лбами ссср и германию, а самим остаться в роли посторонних наблюдателей. quoted3
>>Англия и Франция объявили Германии войну. quoted2
>Могли и не объявлять, разницы никто бы и не заметил. Но «странная война» это факт и Ваня его никак не объясняет. Но в рамках теории столкновения Германии и СССР было бы странным, если бы не было «странной войны».
>> Хотя Гитлер предлагал Англии мир и дружбу, и даже — при необходимости — военную помощь для защиты её владений. Предвоенные планы Англии и Франции основывались на экономическом удушении Германии посредством блокады без ведения полномасштабных кровопролитных боевых действий (ещё были свежи в памяти огромные потери прошлой войны). У Германии было очень мало ресурсов, в частности нефти. По расчётам английских экспертов её было достаточно для обороны страны, но не для ведения наступательной войны. Особенно — механизированными соединениями. И тут СССР заключил пакт и предоставил Германии нефть. Англичане и французы даже хотели разбомбить кавказские месторождения и НПЗ. Не успели. Немцы разбили французов. В немалой степени благодаря советской нефти. quoted2
>И опять у Вани страшные бла-бла. Мол СССР, страшно сказать, поставлял нефть Германии. И Голландия с Испанией до начала 40-го года спокойно поставляли нефть Германии. И какова доля советской «нефти» в потреблении Германии? Около 10% в 40 и 3% в 41. 10% это не мало, но уже и не страшно, нам в обморок падать рано. А если учтём, что СССР получил из Германии, то советско-германский торговый договор вообще смотрится, что мы немцев облапошили по полной. И Гитлер сознательно на это пошёл. quoted1
Там еще и с Польшей облапошили выставив немцев полными отморозками
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Могли и не объявлять, разницы никто бы и не заметил. >>> Немцы не заметили бы экономическую блокаду? >>> quoted3
>>Она (блокада) не помешала немцам захватить всю Европу и часть СССР вплоть до Москвы. quoted2
>Вся Европа была захвачена благодаря поставкам советского сырья, транзитным поставкам через территорию СССР и — даже! — закупкам Советским Союзом некоторых товаров для Германии у «третьих стран». В частности каучука в Индии. quoted1
Ну, каучук из Индии это сильно. Там ещё по договору мы и птичий пух обязались поставлять Германии. Ваня, у нас с Германией выгоднейший для нас торговый договор. Плюс эта «свора» вцепилась друг в друга, а не пошла совместно на нас. В чём ты хочешь упрекнуть СССР?
>>> И опять у Вани страшные бла-бла. Мол СССР, страшно сказать, поставлял нефть Германии.
>> Я тебе привёл конкретные цифры о поставках нефтепродуктов из СССР, — не являлись они определяющими. quoted2
>5.1 / 617.0 / 254.2 тысяч тонн нефтепродуктов. В 1939 / 1940 / первой половине 1941 года соответственно. > Плюс ещё много чего, крайне необходимого Германии для ведения войны на Западе. quoted1
Я тебе и привёл поставки нефтепродуктов в процентах. Ничего решающего для победы над Францией в этих поставках нет. В любой стране есть стратегический запас, в том числе и по нефтепродуктам. И запас этот рассчитан минимум на несколько месяцев. А Франция умудрилась «слиться» меньше чем за 1 (один) месяц. Так что и для этого случая СССР не при чём. А вот и объективное мнение о торговом договоре. По свидетельству американского историка А. Буллока:
«Немцы выходили из себя по поводу того, что они считали лицензированным шпионажем и вообще были ошеломлены, когда увидели, чего хотят русские. Соглашение предусматривало поставки из Германии промышленных товаров и оборудования в обмен на сырьевые материалы. Советский список почти полностью состоял из военных материалов и включал не только взятые на вооружение новейшие самолеты, артиллерию и корабли, но также и те, которые находились в разработке на общую сумму свыше 1 000 млн. марок. Кончилось тем, что русские потребовали поставить все к концу 1940 года, и этот срок совершенно не укладывался в планы германской кампании на этот год. Немцы протестовали, утверждая, что если только советское правительство не изменит своих требований, то вся сделка не состоится. 19 декабря Микоян ответил: „Советское правительство считает поставку всего списка единственным удовлетворительным эквивалентом поставок сырьевых материалов, которые в нынешних условиях Германия не получит иным способом на мировом рынке…“
Когда договор наконец 11 февраля подписали, список военных материалов, предусмотренных к [157] поставке немецкой стороной, все еще составлял 42 машинописные страницы, напечатанные через полтора интервала и включающие, например, прототипы всех новейших немецких самолетов, военных судов и полных установок для все еще державшихся в секрете химических и металлургических процессов, а также уголь…
В течение марта русские приостановили поставки зерна и нефти, ссылаясь на то, что германская сторона не выполнила своих обязательств по углю и что не поступило ни одного из обещанных самолетов. Стремясь восстановить доверие, Гитлер подписал указ, отдававший приоритет поставкам оружия в Советский Союз даже за счет вермахта».