Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Почему Пакт Молотова-Риббентропа стал одним из ключевых документов XX века

  о.Давид
125784


Сообщений: 16876
16:17 18.10.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Не было там шведов.
quoted1

А где они были ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:32 18.10.2019
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> От вас только одни проблемы ...
> Благо , что в наши времена у вас нет сил !!!!
> Только и можете , что гавкать
quoted1

Понимаю. Но и вам нужно понимать что глядя с нашей стороны - это от вас одни проблемы. Раньше хоть шпроты наши ели, а теперь стали полностью бесполезными.
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:17 25.10.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вся Европа против вас…
quoted1
Тем "всей Европе" в итоге будет хуже... традиция, однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:19 25.10.2019
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Раньше хоть шпроты наши ели, а теперь стали полностью бесполезными.
quoted1
Перестать приносить пользу врагу — вполне логичное действие, вредящее врагу…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
18:20 11.11.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В целом такую же оценку дореволюционной оборонке дает и С.В. Волков: «На протяжении 1915−16 годов был сделан гигантский скачок в деле вооружения и обеспечения армии. И он имел большую инерцию — то производство, которое было налажено, привело к тому, что к весне 1917 года русская армия оказалась заваленной оружием и боеприпасами.»
> Зато большевицким нелюдям, захватившим центральный склады, этих запасов хватило ещё на всю войну 1917−1922 годов.
> https://nampuom-pycu.livejournal.com/299241.html...
quoted1

«Опять двадцать пять».
Еще тут один сэнсэй исторических наук и великий магистр источниковедческих дефиниций нашелся.

Гражданин Ваня, так и хочется тебя спросить старой армейской поговоркой: «если ты такой умный, то почему строем не ходишь?».
Хотя есть и положительные моменты, несмотря на то, шо ты, гражданин Ваня, прячешься от дяденьки Ойй за «безразмерной простыней». Но факт на лицо!
Как в том анекдоте про Сталина: «… я так и знал, что по первому вопросу (в нашем случае-посту), возражений не будет».

Ладно поговорим за ВПК, если стартопик будет не против. Только просьба Волкова мне не приводи больше, договорились?

Востоковед- африканист, он и в Азии африканист. Занимался он Кореей. Ну и умничка! Читал ты тексты на хангыле с чосонгылем, и писал про своих чипсасонов и чондэндынов. Неплохие монографии в общем то писал. И молодец. Ан нет, на конъюктурку потянуло. Понимаю, голодно в 90-х было сидеть рассказывая про Ансына и его родственников. Ну так его никто не заставлял поступать в ИАА МГУ.

А для начала задам вопрос:
Гражданин Ваня, ты меня будешь учить правилам диалога по истории?
А «по сеньке ли шапка»?

Мил человек перестань пыжиться, раздувать губы и запомни: бремя доказывания и обоснования лежит на том, кто утверждает. Именно он должен отстаивать свое утверждение. А ты- именно утверждал. Тебе же, в процитированном тобою тексте, были заданы вопросы к твоему утверждению. И ничего более. Именно по- этому твой бред про ссылки и документы говорит лишь о том, что ты соскочить с темы хочешь, как у вас тут на ПФ говорится.
Вот ты ответь на вопросы, а дальше будем посмотреть.

И еще!
Как ты себе представляешь сопровождение заданных тебе вопросов документами?

Что, мне тебе представить 1585 боевых донесений, по одному на каждый день ПМВ ЧФ РИ и БФ РИ о том, что в их составе не было линейных крейсеров типа «Измаил»?
Да чтоб еще на каждое донесение было экспертное заключение, что оно подлинное? И уже после спросить тебя про этот «Измаил»?
А по поводу закупки винтовок «Арисака» мне наверно нужно тебе DHL-ом выслать нотариально заверенную копию договора купли-продажи, с таки опять же нотариально заверенным переводом японского экземпляра договора? А уж приведя сии докУменты спрашивать твое экспертнОе мнениво? А зачем оно мне тогда нужно будет?
А может мне тебе нужно предоставить подлинные формуляры (или что там было, уже не помню) на самолеты «Илья Муромец», что на них ставили двигатели с помойки? Или подлинные рапорта от тех персонала летных отрядов того времени, какими словами они поносили начальство и промышленность РИ?

И какой тогда смысл в вопросе про «Илью Муромца»?

Хотя, может ты считаешь, что мне нужно сослаться на кого то- типа Волкова? Так я уже вышел, шпециалист ты гороховый, из того возраста, чтобы подтверждать свои слова, цитатами дешевых конъюнктурщиков от истории.

Я спрашивал тебя! Все вопросы были: а правда ли … это?
Вот если я не прав, т.е. задаю глупые вопросы, и ЭТО не правда, то утри меня неопровержимыми доказательствами, отвечая на мои вопросы. Только не Волковым, договорились. Из него доказательство, как из навоза-пуля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
18:21 11.11.2019
Ну а чтобы ты не думал, что дядя Ойй просто трепется, я тебе покажу как это делается. На том примере, который ты САМ процитировал из числа моих вопросов, когда начал скулить про «безразмерную простыню». Следи за рукой гражданин Ваня:
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Развернуть начало сообщения
>
>> А вы не подскажите товарищ Ваня, почему РПЦ в марте 1917 года называла царскосельского суслика предателем русского народа? Почему она сообщала прихожанам, что голод и нехватка оружия, из-за которой русским солдатам по словам РПЦ, даже дубин не хватало, происходили по вине этого суслика и его правительства? Ась?
>> А может православной церкви нельзя верить? Ну нельзя верить тому, что они говорят прихожанам? Или как Вы считаете?
quoted2
>Вы не привели ни одной ссылки и не процитировали ни одного документа. Поэтому и я отвечу на эту вашу безразмерную простыню «публицистически»
quoted1

Что ж, привожу и цитирую про РПЦ. Вапче то благородному дяде Ойй ты обязан беспрекословно нА словО верить. Он никогда не обманывает, и даже не знает, как это делается.

Однакос, привожу надысь докУмент РПЦ (хотя даже этот отрывок цитируется мнойй на ПФ не первый раз).

Иииииииииииииииииииииии поехали:

«Все в нашей жизни совершается по воле Божией. Великие дни переживает наша Родина.
СТАРОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ДОВЕЛО РОССИЮ ДО КРАЯ ГИБЕЛИ (выд. заглавными- Ойй). Случилось что-то невероятное. Великая Россия, питавшая своим хлебом всю Европу, теперь, в дни войны, когда, казалось, всякий вывоз хлеба за границу был прекращен, когда хлеба должно было хватить на всех с огромным избытком, на самом деле, ощущает страшный недостаток в этом хлебе, а в иных местах терпит чуть ли не настоящий голод. Нет не только хлеба, но не хватает и прочих необходимых предметов продовольствия: масла, мяса и т. д. А раньше все это и за границу вывозили, и сыты были, и запас оставался. Расстроилось народное хозяйство. Но не только хозяйство народа пришло в упадок, а и многое вызывает наше удивление и негодование. В самом деле, количества народа у нас чуть не в три раза больше, чем у немцев. При этом мы, русские люди, горячо любим нашу Родину, и наши воины на фронте дерутся с немцами, как львы. А, между прочим, враг далеко проник в глубь России и захватил множество нашей земли, разорив села, города, пустив по миру десятки тысяч наших братьев. Что это? Как это можно объяснить? Вы сами знаете ответ: В НУЖНУЮ МИНУТУ НЕ ХВАТАЛО СНАРЯДОВ, БЫВАЛО, ЧТО У НЕМЦЕВ ПУШКА И ПУЛЕМЕТ, А У РУССКОГО ВОИНА ДУБИНА, ДА И ТО НЕ У КАЖДОГО (Выделено заглавными-Ойй). И произошло это потому, что при СТАРОЙ ВЛАСТИ НЕ ГОТОВИЛОСЬ СНАРЯДОВ (выделено заглавными- Ойй), выдавались планы немцам, ПРЕДАВАЛИСЬ (выделено заглавными-Ойй) русские люди. Нельзя перечислить всех тех действий, которые претерпела Россия из-за этих негодных людей. И вот народ ВОССТАЛ (выд. Заглавными- Ойй) за правду, за Россию, свергнул старую власть, которую Бог через народ ПОКАРАЛ (выделено заглавными- Ойй) за все ее тяжкие и великие грехи…».
«…Теперь немцы хорошо понимают, что Россия при новом строе для них враг гораздо более страшный, чем это было раньше, когда старое правительство продавало Россию. Поэтому они напрягают все свои силы, чтобы победить нас, чтобы вернуть к нам все старое, может быть мечтают о том, чтобы какой-нибудь немецкий принц стал русским царем. Что же будет, если это действительно случиться? Страшно подумать. Зажмут всем рты, прикажут и забыть о воле, не дадут крестьянам земли, будут всячески теснить и обижать нас…»
«…Если мы не будем продолжать войну, немцы нас победят, и тогда вернется старый порядок, погибнет наша свобода…» (О как, то есть немцы оказывается царскосельского суслика назад на трон хотели поставить, что равносильно- не свободе, по мнению РПЦ. Одним словом: чем глубже влез, тем больше осчусчений…- комм. Ойй)

Процитирован документ:
«Приложение 1 к № 13. 29.03.1917 года. Первое поучение с церковного амвона о займе свободы» (Церковные Ведомости 1917 год, вкладыш к номерам 9-15, стр. 1. Цитата по изданию: «Российское духовенство и свержение монархии 1917 год, материалы и архивные документы по истории РПЦ», М2006, стр. 39-41).

То бишь сие творение РПЦ. Я его подсократил маненько. Но реквизиты есть. Захочешь найдешь.

А рекомендовалось сие вывешивать на дверях храмов РПЦ, или зачитывать прихожанам…
Кстати: № 13- это «Определение Святого Синода № 1893 от 29.03.1917 «О содействии со стороны духовного ведомства успешному распространению «Займа Свободы 1917 года». (там же, стр. 39). Тебя в этом ниче не смущает?

НУУУУУУУ ГРАЖДАНИН ВАНЯ!!!
Историк ты гороховый, дык почему у «русского воина была дубина вместо винтовки… да и то не у каждого», ась? И ведь РПЦ пишет сие в марте 1917!!!

Вот ОТВЕТЬ МНЕ: кому благородный и высокодуховный (сталинист потому что) дядя Ойй должен верить африкановэду Волкову, втирающему про крутой ВПК РИ или сермяжной правде от нашей родной непогрешимой Русской Православной Церкви, которая писала процитированные выше строки во времена оные, ну то есть когда это все собсно и происходило?

Мне вот почему то кажется, вернее, я даже уверен, что попы РПЦ, они врать то не могут ни про царя, который предавал Россию, ни про «дубины». Ибо в противном случае они могут лишиться этого… ну как его…благодати, по моему, если я не ошибаюсь.
То есть и про предательство русского народа царем и его приспешниками и про то, что Бог покарал старую власть, то есть царскосельского суслика, и про то, что даже дубина была не у каждого русского воина… РПЦ не врет. Ты согласен гражданин Ваня?

А если это так, то о каком крутом ВПК РИ ты вапче ведешь речь, если этот ВПК не мог обеспечить каждого русского воина ДУБИНОЙ!!! ДУБИНОЙ!!! И про это тебе пишет не дядя Ойй, а совесть народная в лице РПЦ… А уж что там тогда про винтовки то гутарить.
Ведь Русская Православная Церковь не может нагло врать своим прихожанам! Согласен? Ведь как там говорится трiколорными патриотами: Россия без Бога мертва. А кто у нас представляет Бога в России для русских? Конечно РПЦ!

П.С.:Кстати о фразе: «…старую власть, которую Бог через народ покарал за все тяжкие и великие грехи…» из приведенного документа. Власть то была в руках царя- самодержца.

То есть в 1917, как нам сообщает народная совесть в лице РПЦ, Господь Бог покарал за грехи тяжкие и великие, того, кого в 2000 году эта же совесть народная в лице той же РПЦ причислила к святым страстотерпцам! Это как понять?
Мне вот интересно, кто ошибся: Господь Бог или РПЦ? Хотя может я чего то не понимаю. И причислять к лику святых тех, кого Господь Бог покарал за грехи великие это нормальная общепринятая практика у самого Господа Бога и его наместников на земле в лице РПЦ, ась, гражданин Ваня? И сам Господь Бог против этого ничего не имеет, о чем он письменно и поставил в известность РПЦ ЛИЧНО. Как ты считаешь гражданин Ваня? Я опшипси, али нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
18:21 11.11.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не привели ни одной ссылки и не процитировали ни одного документа.
quoted1

А может гражданин Ваня тебя ткнуть этой цитатой:

«Вы знаете нашу бедность в снарядах. Мы производим не более 24.000 снарядов в день. Это ничтожно для такого растянутого фронта... Но недостаток в винтовках меня беспокоит гораздо больше. Представьте себе, что ВО МНОГИХ ПЕХОТНЫХ ПОЛКАХ, ПРИНИМАВШИХ УЧАСТИЕ В ПОСЛЕДНИХ БОЯХ, ТРЕТЬ ЛЮДЕЙ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, НЕ ИМЕЛА ВИНТОВОК. ЭТИ НЕСЧАСТНЫЕ ТЕРПЕЛИВО ЖДАЛИ ПОД ГРАДОМ ШРАПНЕЛЕЙ ГИБЕЛИ СВОИХ ТОВАРИЩЕЙ ВПЕРЕДИ СЕБЯ, ЧТОБЫ ПОЙТИ И ПОДОБРАТЬ ИХ ОРУЖИЕ (Выд. Заглавными-Ойй). Что в таких условиях не случилось паники — это просто чудо. Правда, что у нашего мужика такая сила терпения и покорности... Ужас оттого не меньше... Один из командующих армиями писал мне недавно: «В начале войны, когда у нас были снаряды и амуниция, мы побеждали. Когда уже начал ощущаться недостаток в снарядах и оружии, мы еще сражались блестяще. ТЕПЕРЬ, С ОНЕМЕВШЕЙ АРТИЛЛЕРИЕЙ И ПЕХОТОЙ, НАША АРМИЯ ТОНЕТ В СОБСТВЕННОЙ КРОВИ (Выд. Заглавными- Ойй)... Сколько времени еще наши солдаты смогут выдерживать подобное испытание?.. Ведь, в конце концов, побоища эти слишком ужасны. ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО НАМ НУЖНЫ ВИНТОВКИ. НЕ МОГЛА БЫ ФРАНЦИЯ НАМ ИХ УСТУПИТЬ? УМОЛЯЮ ВАС ГОСПОДИН ПОСОЛ (Выд. Заглавными-Ойй), поддержите нашу просьбу в Париже.» (Морис Палеолог «Царская Россия во время Первой мировой войны» М-П1923, пер. М. Павловича, страница 250, абзац 2, беседа генерала от инфантерии Беляева Михаила Алексеевича и Мориса Палеолога от 20 июля 1915 года).

АУУУУУУУУ! Гражданин ВАНЯ!
ТРЕТЬ!!! ТРЕТЬ личного состава на фронте не имела винтовок. И ожидала, пока кто-то погибнет, чтобы вооружиться. А русский генерал УМОЛЯЕТ (умоляет!!!) посла Франции уступить, то есть поставить, винтовки, и плачется ему в жилетку!!!

Это про этот ФЕНОМЕНАЛЬНЫЙ РОСТ, когда треть пехоты в бой шла безоружными, что описан выше, ты тут причесываешь?
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
quoted2
> Россия смогла достигнуть феноменального роста военного производства
quoted1

Ась?
То есть треть пехоты без оружия- это ФЕНОМЕНАЛЬНО круто для России е ее ВПК по твоему? А что ж тогда по твоему нормально- «с голой пяткой против шашки»? И отметим, что русский генерал обращается не к своим промышленникам (кстати почему?), а клянчит винтовки у союзничка, нюни распуская.

Вот тебе и феноменальный рост!!!

А вот по другим вопросам ты меня просвети пожста. Перечень коих в предыдущем посту.

П.С.:
Кстати, про «простынь»:
Гражданин Ваня, если для тебя история это комикс или «цитатник Мао», то тогда, не надо было тебе лезть в Политклуб. А если нет, то читай внимательней. Дядя Ойй никогда не пишет про то, чего не знает. Запомни это… ТВЕРДО ЗАПОМНИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ойй
Ойй


Сообщений: 1159
18:34 11.11.2019
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >> На протяжении 1915−16 годов был сделан гигантский скачок в деле вооружения и обеспечения армии. И он имел большую инерцию — то производство, которое было налажено, привело к тому, что к весне 1917 года русская армия оказалась заваленной оружием и боеприпасами.
quoted2
>Что за бред? На сколько я помню…
quoted1
Неделю назад мною было было тут мимоходом замечено, что тезис о якобы неспособности докоммунистической России к быстрому и успешному развитию оборонной промышленности и об отсутствии в России до 1917 г. крупных инвестиционных средств, направляемых на оборону, опровергается как успешной реализацией в России программ развития военной судостроительной отрасли в 1910—1917 гг., так и стремительным ростом оборонной промышленности в России в годы Первой мировой войны (ПМВ), когда Россия смогла достигнуть феноменального роста военного производства, причем обеспечиваемого в том числе за счет резкого расширения производственных мощностей и быстрого возведения новых предприятий.

Данные мои замечания вызвали здесь многочисленные гневные вопли и типа возражения. Увы, уровень большинства возражений свидетельствует о крайней неосведомленности публики в данном вопросе и о невероятной замусоренности голов всякого рода предрассудками и совершенно замшелыми представлениями, заимствованными из обличительной публицистики и пропаганды.

В принципе этому не стоило бы удивляться. Обличение якобы неспособности гнусного Ancien Régime справиться с нуждами военного производства было раскручено либеральной и социалистической оппозицией еще до февраля 1917 г., дружно поддерживалось генералами, пытавшимися (оказавшись и с красной, и с белой сторон), отмежеваться от «старорежимности», а затем стало общим местом коммунистической пропаганды по вполне понятным причинам. В результате в отечественной историографии это превратилось в общий исторический штамп, практически необсуждаемый и неразбираемый. Казалось бы, прошло почти 100 лет, и можно было надеяться на более объективное освещение это вопроса теперь. Увы, изучение истории ПМВ (и отечественного ВПК) в России по-прежнему находится на крайне низком уровне, вопросами изучения развития ВПК страны в годы ПМВ никто не занимается, а если эта тема и затрагивается в публикациях, то все сводится к бездумному повторению заученных штампов. Пожалуй, только авторами-составителями недавно изданного сборника «Военная промышленность России в начале ХХ века» (1-й том труда «История создания и развития ОПК России и СССР. 1903−1963») была поставлена под сомнение и подвергнута критике данная мифология.

Можно без преувеличения сказать, что развитие русской военной промышленности в ПМВ остаётся масштабным белым пятном отечественной истории.

Меня в последнее время данная тема весьма занимает, и я даже подумываю над возможностью приступить к ее изучению более серьезно. Тем не менее даже небольшого знакомства с материалами достаточно, чтобы утверждать, и повторить это здесь снова: в годы Первой мировой войны в России был совершен громаднейший скачок в военном производстве, а темпы развития промышленности были настолько высокими, что не повторялись после этого в отечественной истории, и не были повторены ни в один из отрезков советского периода истории, включая ВОВ. Основой этого скачка стало стремительное расширение мощностей военного производства в 1914—1917 гг. за счет четырёх факторов:

1) Расширение мощностей существующих государственных военных предприятий
2) Массированное привлечение к военному производству частной промышленности
3) Крупномасштабная программа экстренного строительства новых казенных заводов
4) Широкое строительство новых частных военных заводов, обеспеченных государственными заказами.

https://topwar.ru/79462-razvitie-voenno-promyshl...

Гражданин Ваня, клоун ты осведомленный, ну вот почему трiколорные неучи, всегда думают, что все вокруг них «вопяяяяяят»? Ну вот ты можешь объяснить мне этот парадокс? Ты и взаправду думаешь, что можешь вызвать столь сильные эмоции и их внешние проявления? Я тя умоляю… ну смех над тобой… или снисходительная улыбка… А вот более сильные эмоции ты не заслужил пустозвон…
Вот, вы как гороховые зерна похожи друг на друга, по своей реакции на неудобные вопросы, граждане трiколорные. Типа: все вы совки- п…, а я Д`Артаньян.

И еще, объясни мне для чего вся эта демагогия выше?

Вот некоторое время назад ты тут выдвинул тезис о финтиперстовом ВПК РИ. Также, некоторое время назад дядя Ойй оставил тут два поста. Один из которых содержал вопросы к этому твоему тезису.
Ты, прикрывшись тем, что це не вопросы, а просто «безрамерная простыня» от Ойй, проигнорировал их. Обвинил доброго, умного, высокодуховного, трезвого и благородного дяденьку Ойй в том, что он не сопроводил их, ну вопросы (ВОПРОСЫ!!!), ссылками на источники. И начал опять гнать пургу про ВПК РИ в шоколаде..

НУУУУ!?
Так почему ты проигнорировал вопросы?
Сказать нечего?
Что, ответы на данные вопросы покажут не просто жалкое, а убогое состояние ВПК РИ? Что, боишься потерять символы веры и историческую невинность?
Ну так ответишь?
Или опять демагогией будешь заниматься?
Так в Политклубе это делать нельзя

ВПК РИ в ПМВ «белое пятно» «говоришь»?
Че, правда?
И после этого, ты тут себя позиционируешь как спец, который интересуется этим вопросом? Акстись милай!
В советское время данный вопрос изучался более, чем обстоятельно. Ибо проблемы ВПК вызывали неудачи на фронте. Что в свою очередь способствовало развитию рев. Движения в России. И писали по данному вопросы маститые ученые и специалисты, как старой (дореволюционной), так и новой советской академической школы, а не африкановэды трiколорные.

Что «мифология»? Что комиссия Маниковского секвестировала, сиречь- национализировала заводы? Кстати, гражданин Ваня, а ты знаешь кому принадлежал Путиловский завод, который секвестировали одним из первых?

А может мифология- это вопросы, заданные тебе глубокопремногоуважаемым Ойй?
Ну так ответь на вопросы!
Развей эти совковые мифы! А не прячься трусливо за аргумент: «та у няго «простынь».


Хочешь, возьми себе на помощь гражданина Корпорателли.
В чем проблема то?
Ведь ты ж и он вооружены самыми передовыми знаниями:
«Военная промышленность России в начале ХХ века» (1-й том труда «История создания и развития ОПК России и СССР. 1903−1963»). Критика здесь говоришь?
Ну давай сюда эту критику. Мы ее прилюдно разбирать будем.
А вот там мы и посмотрим тогда- кто вопит?
П.С.: Кого то ты мне напоминаешь… К тому же опять отсыл к этому обидчивому убожеству Корпорателли… А ошибаюсь я редко… Ну да будем посмотреть…
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
08:28 29.12.2019
Ойй (Ойй) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >> На протяжении 1915−16 годов был сделан гигантский скачок в деле вооружения и обеспечения армии. И он имел большую инерцию — то производство, которое было налажено, привело к тому, что к весне 1917 года русская армия оказалась заваленной оружием и боеприпасами.
quoted3
>>Что за бред? На сколько я помню…
quoted2
>Неделю назад мною было было тут мимоходом замечено, что тезис о якобы неспособности докоммунистической России к быстрому и успешному развитию оборонной промышленности и об отсутствии в России до 1917 г. крупных инвестиционных средств, направляемых на оборону, опровергается как успешной реализацией в России программ развития военной судостроительной отрасли в 1910—1917 гг., так и стремительным ростом оборонной промышленности в России в годы Первой мировой войны (ПМВ), когда Россия смогла достигнуть феноменального роста военного производства, причем обеспечиваемого в том числе за счет резкого расширения производственных мощностей и быстрого возведения новых предприятий.
quoted1
Н-да... сурово однако! В особенности, в свете того, что Автор не знает разницы между промышленностью и производством! А это, как говорят в Одессе, две большие разницы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему Пакт Молотова-Риббентропа стал одним из ключевых документов XX века. А где они были ?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия