> А Вы полагаете, что предпосылок нет? И пропаганда на Украине и в некоторой степени в России созданию этих предпосылок не способствует?
На поле боя злобой и ненавистью врага не заколешь. Нужно оружие. Пока у Украины нет много оружия и его злобных держателей-бойцов (фанатичных свидомых) - особо беспокоиться не о чем. Ровно как и думать, что их форумных хомячков получатся хорошие бойцы - это наивность.
12:35 23.06.2015
Блуждающий (Роке) писал(а) в ответ на :
> Я За равноправноё партнёрство и добрососедские отношения Стран во всём мире.
эх, твоё бы желание да богу в уши на самом деле на обозримое будущее такое невозможно. Мир (геополитически) устроен так, что один выживают за счет другого. И изменить это устройство на "выживают все вместе" - пока не существует решения даже в теории.
12:37 23.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Блуждающий (Роке) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я За равноправноё партнёрство и добрососедские отношения Стран во всём мире.
>эх, твоё бы желание да богу в уши > на самом деле на обозримое будущее такое невозможно. Мир (геополитически) устроен так, что один выживают за счет другого. И изменить это устройство на "выживают все вместе" - пока не существует решения даже в теории. >
это решение было во времена СССР...
12:37 23.06.2015
Первым делом и на постоянной основе необходимо продолжить различные прозападные НКО "клеймить". Ставить на них ярлык "иностранный агент" и, по возможности, вместе с сотрудниками выдворять из России. Вся их псевдо научная, просветительская, правозащитная и остальная бла-юла деятельность – не что иное, как средство по дестабилизации ситуации в России, по расколу общества, по разложению "духовных скреп". Финансируемая Западом quot##########ияquot ничего хорошего нам не приносит. Депутаты, мягко говоря, пока жалеют всех этих предателей и провокаторов, хотя российских граждан среди них, к сожалению, хватает. Та же, к примеру, Алексеева с МХГ, Навальный с различными Фондами на понятно чьи "пожертвования", Зимин с неожиданным скандалом вокруг "Династии" и т.д. На месте наших законодателей, я бы пожестче с ними поступал. Вот взять бы и на действия марионеточных (привет америкосы) европейцев ответить аналогичным шагом, плюсуя сюда прозападные лже-общественные организульки. Зашибись зажили бы!
12:38 23.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Скажу честно - про добрососедские отношения Россия/Украина на много лет вперед - можно забыть. Как и об экономических связях. Да и вообще рвать надо эти все экономические связи, потому что это в интересах России. Ибо при наличии связей - Россия больше уязвима.
Тут многое зависит от того, сохранится ли Украина в ее нынешнем виде. То, что там ситуация - неустойчива - и в политике, и в экономике - факт. Но если сохранится - то да. Какие там добрососедские отношения со страной, где американцы правят посредством местного бандерья? Касательно экономических связей - отчасти это тоже так. В сложившейся ситуации у нас просто нет выбора. Что будет дальше - можно только предполагать.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Совершенно же понятно - на ближайшее будущее американщина будет только усиливать попытки расколоть Россию, другого сценария нет. Соответственно и надо жить исходя из этих реалий, и методы противодействия выбирать соответствующие.
Согласен.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В общем один сосед не должен быть зависим от другого соседа. > Самое смешное - что чем больше у соседей России будет экономических связей с Россией, тем выше и на них давление американщины, т.е больше шансов что у них майдан случится. А им это надо?
Как вариант - возможно. Потянем ли мы автаркию, вот в чем вопрос.
12:39 23.06.2015
> > т.е. дружить против кого нибудь третьего? >
А что дружат только против? Возможно ведь и для созидания.
>> Вот, кстати, и ключевой вопрос - кому что важнее. >> Варианты выбора для россиянина-русского лишь два:
>> 1. мне важнее соседские "братья славяне" (украинцы и белорусы) чем другие российские народы моей страны. Проще говоря - некого раскола "Союза восточных народов" я опасаюсь больше другого.
>> 2. мне важнее другие народы моей страны чем соседские "братья словяне" (украинцы и белорусы). Проще говоря - раскола России (РФ в данном случае) я опасаюсь больше другого. >> Лично мой выбор - п.2
> > Одно другому не мешает.
Мешает. И очень сильно мешает.
Блуждающий (Роке) писал(а) в ответ на :
> Вариант 3. мне важнее сохранение моего гос-ва и народов населяющих его, при максимальном сохранении и улучшении отношения с другими странами.
Ну, тогда ты тоже романтик-абстракционист. "И рыбку съесть, и кой-куда сесть" - это лишь в сказке. А в реальной жизни - одно в убыток другому. И остаётся лишь сильно баланс убытков не нарушать.
Блуждающий (Роке) писал(а) в ответ на :
> И вообще. Для граждан РФ самое важное это благо гос-ва. А не добрососедские отношения со странами. Хватит уже наигрались в добрых. С теми кто хочет мы всегда готовы к диалогу, а те кто не хочет, заставлять и не надо.
Ну, это уже чистый вариант п.2. Это уже ты о реальности говоришь, а не делаешь "сказочный выбор".
> > По мне поможет только одно. > Объединяющая идея(1). Ну или всеобщая угроза(2).
1. нет, тут шансов практически полный ноль. 2. да, это может сработать. (на какое-то время, пока врага не победим). Но тоже утопия - где взять этих инопланетян которые выступят в образе общего врага.
12:45 23.06.2015
> Это уже ты о реальности говоришь, а не делаешь "сказочный выбор". >
Я скорее пытаюсь найти баланс между реальностью, и применением теории на практике.
12:47 23.06.2015
> 1. нет, тут шансов практически полный ноль.
вот не согласен. при должном развитии мы могли бы начать освоение космоса. А тормозит сейчас развитие, сраный капитализм. Общество потребления и их идеология.
>> Блуждающий (Роке) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я За равноправноё партнёрство и добрососедские отношения Стран во всём мире.
>>эх, твоё бы желание да богу в уши >> на самом деле на обозримое будущее такое невозможно. Мир (геополитически) устроен так, что один выживают за счет другого. И изменить это устройство на "выживают все вместе" - пока не существует решения даже в теории.
>>
> > > это решение было во времена СССР...
Тогда был двуполярный мир. СССР выживал за счет существования Запада, а Запад выживал за счет существования СССР. Симбиотическая система капитализм/коммунизм, всё было более менее в порядке. Но с уничтожением СССР мир разбалансировался, сейчас Запад просто нет за чей счет выживать. И вот следствия этого непорядка мы и наблюдаем повсеместно. Ищется Западом другой полюс - то это международный терроризм, то вообще ислам, то китайцев на эту роль присматривают - в общем Запад мечется как угорелый, срочно ищет себе симбиота.
12:47 23.06.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
>> А Вы полагаете, что предпосылок нет? И пропаганда на Украине и в некоторой степени в России созданию этих предпосылок не способствует? > На поле боя злобой и ненавистью врага не заколешь. Нужно оружие. Пока у Украины нет много оружия и его злобных держателей-бойцов (фанатичных свидомых) - особо беспокоиться не о чем. > Ровно как и думать, что их форумных хомячков получатся хорошие бойцы - это наивность.
Факт. По весне информация проскочила о поставках Т-72 на Украину из Польши. Даже темку такую я делал. Порядка 200 шт. Но оружия ПОКА нет. Вот в чем вопрос. "Чермета" времен ОВД, да и чисто НАТОвского "чермета", который можно будет втюхать "гауляйтерам" за долю малую в остатках экономики - просто завались. И поставить его можно быстро. А потом направить обкуренных галичан или несчастных призывников на Крым. Вот и война готова. Касательно "форумных хомячков". Они делают свою часть работы - "морально готовят" украинцев и русских к войне. С миру по нитке - голому рубаха. На нашем форуме такие работники "невидимого фронта" есть тоже. Строчат "говнотемы", которые злобу разжигают. Сами в окопы они не полезут - очевидно. Но зла от них немало. Вода камень точит. Убеждать нас - что мы враги - это предпосылка к крупной войне.
>>> Варианты выбора для россиянина-русского лишь два:
>>> 1. мне важнее соседские "братья славяне" (украинцы и белорусы) чем другие российские народы моей страны. Проще говоря - некого раскола "Союза восточных народов" я опасаюсь больше другого.
>>> 2. мне важнее другие народы моей страны чем соседские "братья словяне" (украинцы и белорусы). Проще говоря - раскола России (РФ в данном случае) я опасаюсь больше другого. >>> Лично мой выбор - п.2
>> >> Одно другому не мешает.
>Мешает. И очень сильно мешает.
Косто. Нет. В Российской империи и в СССР единство восточных славян не мешало нормально и с татарами жить в одной стране, и с другими народами.
12:56 23.06.2015
Блуждающий (Роке) писал(а) в ответ на :
>> 1. нет, тут шансов практически полный ноль. > > вот не согласен. при должном развитии мы могли бы начать освоение космоса.
Ты прав что космос - это наша (человечества) ближайшая неизбежность. Но сильно ошибаешься что он станет общепримерительной идеей (для человечества). Всё будет ровно наоборот, скорее всего мы еще увидим это своими глазами - развернется самая настоящая война за Луну, с реальными боевыми действиями (как не смешно, то там, в космосе, а не на Земле, что уже самом по себе радует). В общем космос выполнит другую роль (полезную), но вовсе не ту, которую ты от него ожидаешь. Печально, конечно, но, повторюсь - так уж мы устроены, и изменить нашу человеческую природу - невозможно.
Блуждающий (Роке) писал(а) в ответ на :
> А тормозит сейчас развитие, сраный капитализм. Общество потребления и их идеология.
Тоже твоя мысль понятна. И она тоже ошибочна. В общем - не в том месте ты причину проблемы ищешь. Устранишь это западное "общество потребления" - оно тут же возникнет в другом месте и по другим причинам. Это зло - неизбежность. И надо смириться с тем что оно будет существовать всегда, прекратить с ним борьбу, и... просто его возглавить. Из принципа - "не можешь победить явление, так возглавь его"
Ну да.