> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С Крымом был очень нехороший прецедент, как ни крути...
>> А чем он нехороший?! Тем, что там не случилось Донбасса? quoted2
>Напомнил старинную мудрость-было ваше,стало наше.Грабёж налицо. > Только прозвучали слова "Крым"и "донбасс" и сразу понятно,что то про что вы пишете-очередная фантазия на тему "как Украина будет налаживать отношения с Россией,они же никуда не денутся со своих мест" > quoted1
Это, конечно, будет очень обломно для вас, но этим и кончится. Потому что титьку вам дать больше некому. А гордо помирать от голода - вы не тот народец.
Во всяком случае, играет он на разных музыкальных инструментах весьма неплохо. Слушать интересно. А вот у Вас, Уолтер, с качественной музыкой - возникают сложности... Может, стоит попросить у Косто дать несколько уроков игры? Впрочем, не уверен, что он согласится...)))
Выяснив в чём камень преткновения. Выяснив что тот камень на котором мы восставили страну на деле лишь песок, который мы тягаем друг у друга в том числе и за пределы страны. А выяснив это восставить всё таки на камне, человеке, человеке-магните, который притянет всё во едино, человеке-вершине горы, стянутого во едино монолита этой страны и человеке что плоть и кровь этой горы, человеке-отражении вершины этой горы, именно так, живой горой вздымающейся к Богу восстать целой страной, а не построением наивной Вавилонской башни призванной пощекотать небеса и людское эго. Но нам некогда быть людьми, мы по уши в «хочешь жить умей вертеться». Ну что ж посмотрим что уготовил Бог нашей вертлявости...
> живой горой вздымающейся к Богу восстать целой страной, а не построением наивной Вавилонской башни призванной пощекотать небеса и людское эго. quoted1
Именно так. Поэтому мы не строим вавилонских башен, наподобие Британской или Американской. Хотим жить на своей земле и по своим правилам. Чужих земель нам не надо. А в своих междоусобицах на Руси сами разберемся. Знаешь что у нас делают с теми, кто приходит на нашу землю? Так что можешь рассказать о Вавилонской башне где-то в Вашингтоне.
> События последних двух лет сделали возможным сформулировать некоторые выводы, которые, несмотря на их очевидность, считаю необходимым привести вкратце в письменном виде:
> А) Очевидным является факт реализации противниками Руси идеи ее окончательного раскола. > > 1) Что при этом понимается под Русью? Это связанная общей исторической судьбой совокупность восточнославянских народов, которые только вместе являются силой, которая в состоянии защищать свои интересы, свою землю и свои традиции и культуру и только вместе может сохранить свою идентичность. quoted1
Гы, когда Украина додумалась поискать помощи у Московии в 1654 году, та как-раз наполовину своей идентичности и лишилась
> 2) Что при этом понимается под окончательным расколом Руси? Очевидно, что Русь была расколота в 1991 году на части. Она была разрезана по живому, так как не существует никаких естественных границ, разделяющих восточнославянские народы. Где заканчивается Белоруссия и начинается Россия? Где заканчивается Украина и начинается Россия? > Таких границ не существует, ни в географическом, ни в этническом смысле. Как не существует и неких "чистых русских", "чистых украинцев" и "чистых белорусов". > И что значит "чистый"? Неужели люди, которые в своей крови несут и русскую, и белорусскую и украинскую кровь - "грязные"? Это глупая, абсурдная теория. quoted1
Уважаемый, Беларусь была достаточно чистой (как и Украина) в 17-19 веках. Да, были евреи и поляки, но они не лезли в жизнь, как они называли простой народ, "холопов" напрямую. А попытки не увенчивались успехами - то же восстание Хмельницкого. А потом, когда Московия оккупировала Украину и Беларусь, границы из-за проводимой царем политики русификации постепенно начали стираться. И в этом ничего хорошего нет.
> Но с 1991 года и до 2014 года Русь сохраняла свое единство по сути, несмотря на наличие отдельных "княжеств". > 2014 год стал годом, когда начался искусственный разлом этого единого целого. quoted1
Это "идинае целае" создано искусственно методом террора, русификации и денацификации. Неудивительно, что это "целое" разваливается. Человек с пересаженным костными мозгом от другого человека с большой вероятностью умрет.
> Итогом окончательного раскола Руси станет как минимум - окончательное отчуждение восточнославянских народов, как максимум - кровавая гражданская война. > Предвидя привычные на форуме вопли о неких агрессивных действиях со стороны России либо об угрозах таких действий, сразу поясню: > Я не ставлю под сомнение возможность сохранения отдельных восточнославянских государств. quoted1
Именно возможность... Мда, вот он, российский великодержавный шовинизм, который так рьяно осуждал Ленин.
Дальше эту портянку про "идинство" можно не читать
Чужих не надо) Страна которая не увеличивается она уменьшается. Так что нужно ставить себя так чтобы время от времени чья-то там земля становилась нашей по праву. В междуусобицах разобраться... Да не хочешь ты ни в чём разбираться, я тебе про камень преткновения сказал и чем его заменить ты хоть ухом повёл, нееет... тупо бычить и от всего бездумно отбрыкиваться, вот и вся твоя тактика, никакой мысли
Знаешь что у нас делают с теми, кто приходит на нашу землю? Так что можешь рассказать о Вавилонской башне где-то в Вашингтоне.
Самым высоким сооружением в мире была наша Варшавская радиомачта, она правда обрушилась в 91-м, но до 2008-го рекорд побит не был, сейчас это Бурдж-Халифа.
> И какую же выгоду получила Америка от войны в Грузии? quoted1
А какую выгоду получала Америка обучая грузинскую армию и поставляя ей оружие?
Ты что такое "разведка боем" знаешь? догадываешься с какой целью проводится эта операция?
Впрочем грузин Саакашвили же нынче у вас на Украине во власти. Думаю вы, свидомые, скоро сами все поймете, на своей шкуре, что в этом мире делается и зачем делается. А главное - кем делается. Ровно как и поймете, что на этот праздник жизни, в число "кем делается", вас никто не приглашает.
> 1) Что при этом понимается под Русью? Это связанная общей исторической судьбой совокупность восточнославянских народов, которые только вместе являются силой, которая в состоянии защищать свои интересы, свою землю и свои традиции и культуру и только вместе может сохранить свою идентичность. > Гы, когда Украина додумалась поискать помощи у Московии в 1654 году, та как-раз наполовину своей идентичности и лишилась quoted1
Звук "гы", вероятно, означает начало мыслительного процесса? Идентичность восточнославянских народов в 17-м веке носила не только и не столько этнический, сколько религиозный характер. Поэтому православные предки будущих украинцев и частично окатоличенные галичане - имели разную идентичность. В значительной степени эта разная идентичность проявляется до сих пор. Конфликт на Украине сейчас - это конфликт идентичностей: чужеродной нам галицкой идентичности и идентичности украинской и русской.
>> И что значит "чистый"? Неужели люди, которые в своей крови несут и русскую, и белорусскую и украинскую кровь - "грязные"? Это глупая, абсурдная теория. > Уважаемый, Беларусь была достаточно чистой (как и Украина) в 17-19 веках. Да, были евреи и поляки, но они не лезли в жизнь, как они называли простой народ, "холопов" напрямую. А попытки не увенчивались успехами - то же восстание Хмельницкого. А потом, когда Московия оккупировала Украину и Беларусь, границы из-за проводимой царем политики русификации постепенно начали стираться. И в этом ничего хорошего нет. quoted1
Так. 1) В Вашей версии Белоруссия и Украина были достаточно чистыми. Даже несмотря (!) на то, что были еще евреи и поляки Многоуважаемый. А что есть "чистые украинцы и чистые белорусы? В чем выражена эта "чистота"? И кто, как и зачем их "вымазал"?! 2) "А потом, когда Московия оккупировала Украину и Беларусь". Отсюда - поподробнее. Расскажите об "агрессии" Московии.... кстати КУДА была направлена т. н. "агрессия"? Против какого государства?
> ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1) Что при этом понимается под Русью? Это связанная общей исторической судьбой совокупность восточнославянских народов, которые только вместе являются силой, которая в состоянии защищать свои интересы, свою землю и свои традиции и культуру и только вместе может сохранить свою идентичность. >> Гы, когда Украина додумалась поискать помощи у Московии в 1654 году, та как-раз наполовину своей идентичности и лишилась quoted2
>
> Звук "гы", вероятно, означает начало мыслительного процесса? > Идентичность восточнославянских народов в 17-м веке носила не только и не столько этнический, сколько религиозный характер. > Поэтому православные предки будущих украинцев и частично окатоличенные галичане - имели разную идентичность. quoted1
Так правильнее Да и галичане, пока Гетманщину Петр первый не уничтожил, были православными. А когда некому стало поддерживать братские школы, православные храмы (чем Мазепа прославился), они вступили в унию от безысходности. Да и самому Петру было как-то пелвать на интересы православных, про что говорит его отказ присоединить Правый берег Днепра, угнетаемый как можно, поляками.
> В значительной степени эта разная идентичность проявляется до сих пор. Конфликт на Украине сейчас - это конфликт идентичностей: чужеродной нам галицкой идентичности и идентичности украинской и русской. quoted1
Эта "чужеродная" галицкая идентичность чужеродна лишь московитам, больным великодержавным шовинизмом, поскольку именно эта идентичность не была русифицирована и сохранила стремление к независимости Украины от Московии. А про религиозные распри галичане и другие украинцы что-то забыли. Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> ДЯТЛЪ (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И что значит "чистый"? Неужели люди, которые в своей крови несут и русскую, и белорусскую и украинскую кровь - "грязные"? Это глупая, абсурдная теория.
>> Уважаемый, Беларусь была достаточно чистой (как и Украина) в 17-19 веках. Да, были евреи и поляки, но они не лезли в жизнь, как они называли простой народ, "холопов" напрямую. А попытки не увенчивались успехами - то же восстание Хмельницкого. А потом, когда Московия оккупировала Украину и Беларусь, границы из-за проводимой царем политики русификации постепенно начали стираться. И в этом ничего хорошего нет. quoted2
> > Так. > 1) В Вашей версии Белоруссия и Украина были достаточно чистыми. Даже несмотря (!) на то, что были еще евреи и поляки quoted1
Смешанные браки были? Нет. Значит чисто.
> Многоуважаемый. А что есть "чистые украинцы и чистые белорусы? В чем выражена эта "чистота"? И кто, как и зачем их "вымазал"?! quoted1
Чистота от московской примеси. В 1924 народ Украины был относительно чист, т.е. был верен украинской культуре, языку, традициям и истории. Только переселение русскоязычных специалистов в Украину и самого худшего элемента (тоже русскоязычного), которые наотрез отказывались учить украинский на украинской земле (чему главы УССР не придавали особого интереса), заставило украинцев принять чужеродный русский язык, а некоторым - и русскую культуру. С Беларусью еще хуже.
> 2) "А потом, когда Московия оккупировала Украину и Беларусь". Отсюда - поподробнее. Расскажите об "агрессии" Московии.... кстати КУДА была направлена т. н. "агрессия"? Против какого государства? quoted1
Оккупация де-факто в 1656, когда Московия похерила права, данные ею Гетманщине (а именно - переговоры с Речью Посполитой и Московией об Украине без участия последней). И постепенно с этого года началось уменьшение полномочий Гетманщины вплоть до превращения её в типичную российскую провинцию с жестоким крепостничеством и национально-культурным гнетом.
> И какую же выгоду получила Америка от войны в Грузии? quoted1
Это была американская попытка устроить на границе с Россией тоже самое, что им почти удалось на Украине. Запомни! Почти удалось! Но, обломали зубы, а грузин галстуком давился.
> Между прочим, кризис начался как раз в 2008 году, осенью, сразу после того конфликта. quoted1
Википедию хоть почитай откуда пошли истоки кризиса и когда. Элементарно: кризис - такая штука, которая зреет медленно, но верно, и всегда есть источник кризиса, в данном случае - США. В 2008 году был рецидив.