> > oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Далее должна податься заявка в месный МЧС. МЧС даёт разрешение
>Как думаешь, МЧС смотрит только на погоду? > > Или ещё и на оборудование, на состав группы, на расписание маршрута, на квалификацию инструкторов? >
> Или это как "запрет на пребывание в лесу в пожароопасный период" - когда запрещённей, чем вход в лес - только рок-группа "Запрещённые барабанщики" и деление на ноль на калькуляторе? > > Типа - я табличку "ЗАПРИЩИНО" вывесил - а там каждый пусть как хочет, так и хлопочет?
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про средства связи задавайте вопрос организаторам похода.
>Да нету их тут. > Тут только форумчане. > > Понимаешь, подобные мероприятия -явно не из тех, которые "ах, как так, первый раз что-то нарушили -и сразу такая трагедия"... > такие походы практиковались постоянно. Именно такие инструкторы, именно такое оборудование. И не в том проблема, что вот именно сейчас как-то забыли в МЧС позвонить...Ну, телефон разрядился у вожатого... >
> Если в системе нашего туризма такое допустимо - это, конечно, повод уже давно её реформировать. > > Если такое недопустимо, но практикуется - значит, конкретнейший косяк тех, кто практиковал и кто это допускал.
А у нас туристическая деятельность лицензируется что-ли, какие-то разрешения нужно получать? Может и ошибаюсь, но мне о таких неизвестно.
Вы прежде чем кричать "почему разрешили, почему допустили, почему не остановили" - узнайте прежде всего, а имелись ли вообще полномочия запрещать, что конкретно можно было запретить и в чьей это компетенции.
13:45 23.06.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> А у нас он блестит на серебряном целкооовом.
Умничка. И без выяснения того, кто же и кому эти целковые заносил, и без осуждения оных - вся эта публичная порка директора лагеря и руководителя местечкового роспортебнадзора выглядит натуральнейше скидыванием швали из колоды.
Я лично не тешу себя иллюзией, что такие вещи творятся только вот в этом вот лагере. А ты?
13:46 23.06.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> В лагере, который год за годом выигрывает государственные тендеры на организацию детского отдыха, постоянно практикуются мероприятия, вопиюще нарушающие требования безопасности, ставящие под угрозу жизни детей.
Ну вот первый спро и оказался с того, кто за первичный надзор отвечает. Если вдруг выяснится что он давал сигналы в другии структуры и давал предписания на закрытия, пойдут по цепочке.
13:47 23.06.2016
⍟ Самородок (Самородок), ага, только сия поговорка из далёкого 18 века.
13:47 23.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> А у нас туристическая деятельность лицензируется что-ли, какие-то разрешения нужно получать?
В смысле любой дядька набрал четыре десятка детей и повёз их на дырявой лодке кататься на неделю - и за это получил из казны оплату?
Как же ты нелеп....
13:48 23.06.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Самородок (Самородок), ага, только сия поговорка из далёкого 18 века.
Ага. Так ничего не изменилось же...
13:49 23.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> узнайте прежде всего, а имелись ли вообще полномочия запрещать,
Ну есть вообщето нормативы на проведение туристических походов. и подобный поход априори не законен. ибо нарушает регламент. Дети до 14 лет в такие походы не допускаются.
13:49 23.06.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В лагере, который год за годом выигрывает государственные тендеры на организацию детского отдыха, постоянно практикуются мероприятия, вопиюще нарушающие требования безопасности, ставящие под угрозу жизни детей.
> > Ну вот первый спро и оказался с того, кто за первичный надзор отвечает. Если вдруг выяснится что он давал сигналы в другии структуры и давал предписания на закрытия, пойдут по цепочке.
Нелепо думать, что он лично всё покрывал и курировал....Ну да ладно. Посмотрим. Лично я оптимист. Уверен, что ниточку потянут. И во всей отрасли порядок начнут наводить.
13:52 23.06.2016
⍟ IngBar (ingbarru), уководители и все участники сплава должны соблюдать правила посещения парка и правила безопасности на воде (смотри Постановление Правительства Свердловской области № 613-ПП от 29 июня 2007 "Об утверждении правил охраны жизни людей на водных объектах Свердловской области", а также Правила регистрации групп в центре МЧС 8(34398) 2-10-01)
вот что то подобное и там должно было быть. Глубже проста искать не хочется.
13:52 23.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Вы прежде чем кричать "почему разрешили, почему допустили, почему не остановили" - узнайте прежде всего, а имелись ли вообще полномочия запрещать, что конкретно можно было запретить и в чьей это компетенции.
Вот, Олег 4\4 - учись. Вот это более удачно замаскированный приём конкретизации, чем был у тебя. ИнгБар как бе говорит - Самородок, перечитай семьдесят семь томов законов и тогда уже высказывай подозрения. А мне, ИнгБару, чтобы отмазывать гнилье и подлецов, достаточно псевдопатриотизма.
13:53 23.06.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Ага. > Так ничего не изменилось же...
на да. как скручивали гайки на железной дороге на грузила для ловли шелеспёра в 19 веке так и сейчас скручивают!!!!!!
13:53 23.06.2016
Вчера в новостях всё разъяснили...просто законы в РФ действуют для детских учреждений в том числе и лагерей отдыха исключительно государственных и муниципальных подчинений.. вот там в инструкциях всё расписанно...до 11 лет вообще запрещенно пускать детей в водный поход.. разрешается с 13 лет после длительной подготовки с инструкторами имеющих опыт таких походов и и документы подтверждающие их квалификацию инструктора, по заранее спланированному маршруту о котром извещено МЧС и тд.
Что касается частных лавочек, которым принадлежал и данный лагерь..то оказалось что администрация может сама устанавливать правила , которым и нужно следовать...волю дали купи-продаям...теперь за что боролись на то и напоролись...бизнес то боком выходит
А касательно этого случая там вообще мрак...бизнесмены и бизнесвумены изголялись как хотели над детьми..при полном попустительстве гос.органов контроля.
13:55 23.06.2016
⍟ Самородок (Самородок), человек не в теме просто скорее всего. как походы водные организуются. А я с СССР в теме. Я вроде как сразу сказал. Такой поход с детьми априори не законен!
13:55 23.06.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Что касается частных лавочек, которым принадлежал и данный лагерь..то оказалось что администрация может сама устанавливать правила , которым и нужно следовать...волю дали купи-продаям...теперь за что боролись на то и напоролись...бизнес то боком выходит
А как вообще можно тогда допускать такие шарашки на государственные тендеры и позволять им из года в год их выигрывать?
