>> >> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Конечно каждый родитель будет защищать своего ребёнка и он будет для него несмышлёным и в 20 лет. >>> Погибло полтора десятка человек, детей, так что о чём вы? >>> Нужно было задумываться.
>>Кому и о чем? Этим 18-ти-летним, когда вокруг них дяди и тети, их посылавшие, да под палкой, говорили всё путем? Этим 18-ти-летним, которым грозило отчисление, если бы они туда не поехали, выполняя явно коррупционный сговор своего институтского начальства с теми ушлепками, из лагеря?
>> Их же, говорю, не на явное уголовное дело посылали, откуда они могли знать что про то озеро? >> >> Я думаю, впрочем, что судьи будут попонятливее тут, чем вот вы высказались.
>
> Да, именно им, потому что на смерть детей повели в итоге именно они. > Я ни в коем случае не говорю о том, что они главные виновники, тем более, что они одновременно и жертвы, но и так запросто снимать с них ответственность - НЕТ, ТАК НЕЛЬЗЯ. > Они сделали свой выбор и повели детей в шторм. Вряд-ли им были угрозы физического насилия при этом. За оценки свои они беспокоились? Суд скорее всего это учтёт, но это не основание для безответственности.
Соглашусь.Единственное что не могу понять-нафига с острова было плыть при шторме.Всяко лучше сидеть было на земле,пусть даже пару дней,чем жизнями рисковать.Своими и подопечных
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно каждый родитель будет защищать своего ребёнка и он будет для него несмышлёным и в 20 лет. >> Погибло полтора десятка человек, детей, так что о чём вы? >> Нужно было задумываться.
>Кому и о чем? Этим 18-ти-летним, когда вокруг них дяди и тети, их посылавшие, да под палкой, говорили всё путем? Этим 18-ти-летним, которым грозило отчисление, если бы они туда не поехали, выполняя явно коррупционный сговор своего институтского начальства с теми ушлепками, из лагеря?
> Их же, говорю, не на явное уголовное дело посылали, откуда они могли знать что про то озеро? > > Я думаю, впрочем, что судьи будут попонятливее тут, чем вот вы высказались.
У них выбор был.Они его сделали.Теперь по 10-ке корячиться. Это какими дебилам надо быть,что бы из-за отчисления рискнуть своими жизнями.И какими гнидами,что-бы рискнуть чужими
22:48 23.06.2016
North_wind (North_wind) писал(а) в ответ на :
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот то, что с детьми на лодках в походы ходят девочки-второкурсницы, у которых нет никакой связи, кроме собственных мобильников - не увидели...Нарушений НЕТЪ. Всем премии и банкет к "Дню Проверяльщика" в лучшем ресторане города.
>Ну давай я тебе самородок расскажу . Кем ты приходишь ко мне роспотребом ? ОК. средства связи предъявить ? спасения средства ? о чем вы милиейший ? у меня деткам в лагере по 11 лет , инструкторов нет о каких походах вы речь ведёте ? каноэ просто сушится на продажу ... всё товарищ , хрен вы мне что предъявите . Ах какой вы умный ... акты вам показать ? вот когда вы в налоговой будете работать тогда и покажу , а начнёте давить на меня так я в прокуратура , я тут детям радость несу а коррумпированный чинуша мну давит не по детски и да запишите в акте проверки что полоски на матрасиках не того цвета , вам же надо отчитаться перед выше стоящим руководством ... вот как то так и происходит , я вам и денюшки малой даже не дам .
Что это было....какой-то визг Страдающей Души в Ноябрьскую Ночь в исполнении Северного Ветра....
22:50 23.06.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> У них выбор был.Они его сделали.Теперь по 10-ке корячиться.
Это уж вряд-ли, по десятке то. Вряд-ли больше условного срока, хотя это зависит от степени участия каждого. Кто-то мог протестовать и вообще пойти в поход только лишь для того, чтобы помочь в сложной ситуации, а кто-то мог занимать такую позицию, что "давайте, идём, ничего не будет, чего вы боитесь".
22:51 23.06.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> У них выбор был.Они его сделали.
Вот бы всем ,у кого был выбор, и они сделали его неправильно, дали по десятке...
А то ведь печально...студентам -по десятке, а кому-то - молодец.... А ведь если студентам -по десять лет, то тем, кто их туда отправлял - три дня непрерывного расстрела....ну, чтобы по справедливости...
22:54 23.06.2016
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на :
> У них выбор был.Они его сделали.Теперь по 10-ке корячиться. > Это какими дебилам надо быть,что бы из-за отчисления рискнуть своими жизнями.И какими гнидами,что-бы рискнуть чужими
Это слова обывателей, которые сами ни с чем подобным не сталкивались и ни за что не отвечали. Как бабки на скамейке. Особо ваши определения, которые с фальшивым пафосом и слезой. Как будто те полудети-вожатые знали, что они кем-то рискуют, в том числе собой Так что оставьте это кликушество, оно не к месту.
> > Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У них выбор был.Они его сделали.Теперь по 10-ке корячиться.
>> Это какими дебилам надо быть,что бы из-за отчисления рискнуть своими жизнями.И какими гнидами,что-бы рискнуть чужими
> Это слова обывателей, которые сами ни с чем подобным не сталкивались и ни за что не отвечали. Как бабки на скамейке. > Особо ваши определения, которые с фальшивым пафосом и слезой. Как будто те полудети-вожатые знали, что они кем-то рискуют, в том числе собой > Так что оставьте это кликушество, оно не к месту.
Это слова мастера участка на одной верфи г СПБ.Имеющего в прямом подчинении 58 человек и отвечающего за ТБ при стропальных,огневых,сварочных и сборочных работах. А так же постоянно вибрирующее начальство. И еще раз повторю:если человек в 18 лет не понимает чем он рискует находясь в лодке при шторме-он дебил. А если понимает,но рискует чужими жизнями-гнида
Зато сопли о детях не ведающих что творят, напоминают нытье обывателей,оправдывающих великовозрастных,безответственных идиотов.Причем мнение родителей погибших,как я подозреваю,далеко от их оправдания
> Это слова мастера участка на одной верфи г СПБ.Имеющего в прямом подчинении 58 человек и отвечающего за ТБ при стропальных,огневых,сварочных и сборочных работах. > А так же постоянно вибрирующее начальство. > И еще раз повторю:если человек в 18 лет не понимает чем он рискует находясь в лодке при шторме-он дебил.
> А если понимает,но рискует чужими жизнями-гнида > > Зато сопли о детях не ведающих что творят, напоминают нытье обывателей,оправдывающих великовозрастных,безответственных идиотов.Причем мнение родителей погибших,как я подозреваю,далеко от их оправдания
Да хоть атомные ледоколы делайте, какое это имеет отношение к тому, что там произошло? Вы что, за детей когда отвечали, особо когда вам 18 лет было? Вы что-то понимаете в этом?
И вы уже раза три заставили меня вот предположить, что суть вопроса вам - до одного места, или что вообще не поняли, что там произошло. Тема уж второй десяток страниц, а вы свое - ду, ду. "Идиоты", "безответственные". Вы тупой, да? Откуда они про все это могли знать до того, что случилось? Их что, инструктировал кто, или объяснял что-то? Они по озерам до того плавали? Или там на озере тонул кто-то постоянно или периодически? И сказал уже - свое кликушество оставьте своим 58-ми, которым уж явно не 18 лет, и которые в совершенно ином положении. Нет, ну надо же быть таким тупым, не видеть кроме своей скорлупы ничего вокруг и раз за разом - ду, ду... Вам только с инструкциями и работать, а не с людьми.
И не успокаивайте меня.
23:27 23.06.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> Я систему обвиняю.
Есть конкретно люди, которые это организовали - они и виновны. Я не знаю что входит в обязанности того врача, и в чем конкретно его вина. Судя по всему, вы тоже не в курсе. Кстати, вы тоже часть системы. Вы же гражданин России. Как же так... довели страну. Не могли позвонить куда следует ?
23:28 23.06.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Что это было....какой-то визг Страдающей Души в Ноябрьскую Ночь в исполнении Северного Ветра....
нет это тебе ласково объяснили что придя с проверкой в современных реалиях ты будешь послан , а то губы на кабачок уже катанул ню ню ...
23:30 23.06.2016
North_wind (North_wind) писал(а) в ответ на :
> нет
Да не нет, а да... Хоть знаки препинания и заглавные буквы расставлять научись... Дальше посмотрим...
23:33 23.06.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Да не нет, а да... > Хоть знаки препинания и заглавные буквы расставлять научись... > Дальше посмотрим...
троеточие после каждой фразы для солидности ?
23:35 23.06.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Вы что, за детей когда отвечали, особо когда вам 18 лет было? Вы что-то понимаете в этом?
Они их повели, а значит взяли на себя ответственность. Не всю, но свою часть. С 18 лет наступает полное совершеннолетие, а с 16 лет уголовная ответственность. С этого момента отговорки о неразумии не действуют, если только о слабоумии.
И там вряд-ли, чисто по-ситуации, протестовала вся группа. Тогда бы они не пошли. Скорее всего мнения разделились, актив повёл за собой. Что там сыграло - самоуверенность, молодецкая удаль, невозможность показаться слабаком - но что-то сыграло.
23:41 23.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Они их повели, а значит взяли на себя ответственность. Не всю, но свою часть. > С 18 лет наступает полное совершеннолетие, а с 16 лет уголовная ответственность. С этого момента отговорки о неразумии не действуют, если только о слабоумии.
Понятно ,в ни за то в 18 лет не отвечали. Так сказать, теоретически готовились. Книжки читали юридические.
Да не переживайте. накажут их... Будут стррррашные виновники гибели детей - Аня и Максим, студенты первого курса пединститута, по 18 лет...Чай, студенты. Не депутаты Единой России, проблемы не будет их раскрутить.
> Они их повели, а значит взяли на себя ответственность. Не всю, но свою часть.
> С 18 лет наступает полное совершеннолетие, а с 16 лет уголовная ответственность. С этого момента отговорки о неразумии не действуют, если только о слабоумии. > > И там вряд-ли, чисто по-ситуации, протестовала вся группа. Тогда бы они не пошли. Скорее всего мнения разделились, актив повёл за собой. Что там сыграло - самоуверенность, молодецкая удаль, невозможность показаться слабаком - но что-то сыграло.
Ну не должно так быть , не готов человек в 18 лет нести такую ответственность, да как вожатые принеси подай , но старший группы должен быть . Тут я думаю растерянность, потом паника ну и все вытекающие .
