> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так понимаю, деятельность детских лагерей подлежит лицензированию как образовательная, вот и вопрос к лицензирующему органу в этой сфере, как он выдавал лицензию и как осуществлял контроль.
>Именно. > Именно, парень.
> Наконец-то до тебя дошло. Именно это и говорят тебе тут твои оппоненты. > > Но даже если всё формально правильно -по бумажкам - этот случай - повод пересмотреть вообще систему организации и контроля детского отдыха.
Да я, как-бэ, сам работал юристом в лицензирующем органе.
14:11 23.06.2016
Причем тут лицензирование? Как будто там за всем уследить могут. Должен начальник лагеря и соответствующий там отвечать в первую очередь.
А лицензирование - как техосмотр или диагност. карта. Хошь - проходи, хошь - купи как-то. Все равно ерунда и нахрен нужно. Формальзьм. Но от ответственности самого за свою машину - не освободишься никаким "лицензированием" и техосмотром.
14:12 23.06.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> Власть гниловата на местах?
Да вряд ли только "на местах"... Система, когда частные лавочки могут с полным правом устраивать беспредел с детским отдыхом за государственный счёт - это явление, которое вызрело явно не в кабинете главы Роспотребнадзора Карелии.
>> >> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так понимаю, деятельность детских лагерей подлежит лицензированию как образовательная, вот и вопрос к лицензирующему органу в этой сфере, как он выдавал лицензию и как осуществлял контроль.
>>Именно. >> Именно, парень.
>> Наконец-то до тебя дошло. Именно это и говорят тебе тут твои оппоненты.
>> >> Но даже если всё формально правильно -по бумажкам - этот случай - повод пересмотреть вообще систему организации и контроля детского отдыха.
> > Да я, как-бэ, сам работал юристом в лицензирующем органе.
Тем хуже...
14:13 23.06.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что касается частных лавочек, которым принадлежал и данный лагерь..то оказалось что администрация может сама устанавливать правила , которым и нужно следовать...волю дали купи-продаям...теперь за что боролись на то и напоролись...бизнес то боком выходит
>А как вообще можно тогда допускать такие шарашки на государственные тендеры и позволять им из года в год их выигрывать?
Главное что бы бабло исправно отстёгивали ибо в этом и есть суть предпринимательства в РФ
14:14 23.06.2016
⍟ Самородок (Самородок), повторяю вопрос. Начальник лагеря и руководитель местного роспотребнадзора виноваты?(Шарапов, ты де меня этим вопросом .............. )
14:14 23.06.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> то будь добр хоть на что-то ссылаться, а не только на свои личные измышлизмы.
Ссылаюсь на те публикации, которые сейчас ретроспективно анализируют то, что творилось в этом лагере. Если это типа законно - тем хуже для тех, кто эти законы разрабатывал и принимал.
> Не очень приятно писать,потому как погибли дети,но система ведёт себя как всегда,своих не сдадим,посадим крайних! >
> > > Повторяется история Крымска,когда погибло 170 человек,но крайним оказался зам.главы района,а не МЧС,прокуратура,МВД которые в первую очередь должны следить за обстановкой в вверенном им регионе..И здесь таже хрень, закрыли главного врача санэпидемстанции,а не тех кто должен был отслеживать,ситуацию и не доводить до трагедии.Все эти золотопогонники ,МЧС,МВД,прокуроры,С К,гостехнадзор,именн о они должны были следить и предупреждать,подобн ые инциденты,но нет нашли крайнего врача из санэпидемстанции,он то каким боком виноват в том что дети утонули..Но на то она и система,главное найти крайнего и доложить наверх...Система работает((
В первую очередь виновны буржуи кое гавно что клало бабло себе в карман экономя на всем. Потом виновны контролирующие органы которые контролировали буржуйское гавно, потому как клало бабло от буржуйского гавна себе в карман и не замечало как буржуйское гавно экономя на всем колотит прибыль. И т д.
14:15 23.06.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> Начальник лагеря и руководитель местного роспотребнадзора виноваты?
Парень, а я где-то утверждал, что они не виноваты?
14:17 23.06.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Парень, а я где-то утверждал, что они не виноваты?
Так начало темы прочти и её название.Ты что тогда нам аппонировать пытаешся?
> > oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну раньше можно было бы Роскомтуризм попробывать привлечь. Сейчас не знаю, есть ли такой. а МЧС то при чём? Им никто даже и маршрут то не заявил, ибо понимали что такой маршрут им никто не позволит!!!
> > Послушайте,но для этого есть инспекция по маломерным судам,подчиняющиеся напрямую ГТН и МЧС, которые могут опечатать эти самые суда и запретить их использование..Главв рач санэпидстанции,при чём..? > > Кстати >
> ⍟ qwerty123456789 (qwerty123456789), да бестолку. вон ещё одну тему бредовую повесели. Путин виноват в смерте детей на Сямозере. > > Я это отправил как нарушение,с оскорблением президента РФ,так что ждите черепа!!
Система плоха, а тот кто создал эту систему и ее возглавляет не виновен. А ха ха. Кругом одни идиоты.
14:21 23.06.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Парень, а я где-то утверждал, что они не виноваты?
> > Так начало темы прочти и её название.Ты что тогда нам аппонировать пытаешся?
Парень, а кто сказал, что "крайний" и "виноватый" - это разные люди? "Крайний" - это тот, на кого сваливают всю вину, чтобы уйти от системного поиска ключевых виновников. Кстати на "аппонировать", а "оппонировать"...
14:24 23.06.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ олег 11565 (11565), уважаемый. Вы сначала изучите документы и требования ГИМС. Каное туристические регистрации в ГИМСЕ не подлежат. как и многие вёсельные лодки. И они не номеруются. И за тот бардак который произошёл виноват только один человек. организатор этого похода............ А человечек Вы так себе. Вы ведь власть обвиняете в трагедии а следовательно и Путина... Ну это я про вашу жалобу.
Ооо ооо. Запутчрыльская шестерня считает если в стране бардак то вины власти нет, а кто указывает власти на бардак тот есть нехороший человек и агент госдепа. Настоящее ублюдство.
14:24 23.06.2016
⍟ Самородок (Самородок), Масквииич, Мы аднака. П оэтому и ааакаем с детства! Ты реально читать не умеешь? Топикстартер пишет что арестованый глава роспотребнадзора не виновен...
14:25 23.06.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> то будь добр хоть на что-то ссылаться, а не только на свои личные измышлизмы.
>Ссылаюсь на те публикации, которые сейчас ретроспективно анализируют то, что творилось в этом лагере. > Если это типа законно - тем хуже для тех, кто эти законы разрабатывал и принимал.
Незаконно что конкретно? Сам по себе такой лагерь вероятно законен. Вполне вероятно, что в его деятельности были нарушения.
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
>> Да я, как-бэ, сам работал юристом в лицензирующем органе. > Тем хуже...
Что тем хуже? А вы в курсе, что полномочия лицензирующих органов постоянно усекаются, что они штаты постоянно сокращают? В курсе, что на проверку просто так не придёшь, нужно аж согласие прокурора, иначе проверка незаконна? Вот и получается, что реакция идёт только ПОСЛЕ негативных и даже трагических последствий.
У нас в стране 2 тенденции, идущие параллельно и наблюдаемые с завидной регулярностью. С одной стороны все требуют дать свободу "бизнесу", задолбали всех проверки, правила сложные и их почти невозможно все соблюсти (это действительно так, в них чёрт ногу сломит). С другой стороны, как ЧТО-ТО случается - истошные крики "где вы были, почему разрешали, почему пущали, почему не запрещали, почему не стояли за спиной и не ловили за руку нарушителей".
)
