Трагедия Сям озера,опять ищем крайних,а не виноватых..
06:09 24.06.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> Которого уже посадили
Не посадили, а арестовали. Посадить может только суд. Если не виновен - самый справедливый суд в мире разберётся и отпустит. С восстановлением в должности и выплатой компенсации.
>> >> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> И конечно прежде всего виноваты администрация лагеря и дебилы-вожатые
>> >> >> Еще один. Эти-то в чем?
>Как в чем? Администрация предоставила услуги не соответствующие нормам ТБ,дебилы-вожатые поплыли в шторм на лодках.
Так. Еще раз. По данным СМИ эти якобы "вожатые" - студенты местного педвуза. Как это выглядит в реальности - ВУЗ принудительно отправляет студентов на практику.
Докладываю Вам - будущие студенты-учителя какой-нибудь физики в душе ничего не знают о сплавах по реке, ТБ и прочем. Их этому не учили. Я вообще сильно сомневаюсь, что подобные "вожатые" могут вести хоть какие-то отряды в обычном лагере. Не то, что в экстремальном.
Отказаться они тоже не могут. От начальства лагеря зависит их оценка.
06:10 24.06.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> Как и в Крымске, посадили зам.главы города,за что
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> И конечно прежде всего виноваты администрация лагеря и дебилы-вожатые
>>
>> Еще один. Эти-то в чем?
> > Здесь как ни жаль вожатых, но если они пошли исполнять преступный приказ (вряд ли они это делали под угрозой, к примеру, оружия), то и ответственность на них тоже ложится. > Уголовная ответственность у нас по общему правилу с 16 лет, так что вполне взрослые люди.
Об этом мы с Вами уже не одну страницу накатали в др. темке. Повторять реально лень.
З Ы А, не. Не с Вами. Там господин ZOV был. Ну ок. Угроза в данном случае проста - двояк по практике.
>> >> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Конечно каждый родитель будет защищать своего ребёнка и он будет для него несмышлёным и в 20 лет. >>> Погибло полтора десятка человек, детей, так что о чём вы? >>> Нужно было задумываться.
>>Кому и о чем? Этим 18-ти-летним, когда вокруг них дяди и тети, их посылавшие, да под палкой, говорили всё путем? Этим 18-ти-летним, которым грозило отчисление, если бы они туда не поехали, выполняя явно коррупционный сговор своего институтского начальства с теми ушлепками, из лагеря?
>> Их же, говорю, не на явное уголовное дело посылали, откуда они могли знать что про то озеро? >> >> Я думаю, впрочем, что судьи будут попонятливее тут, чем вот вы высказались.
>
> Да, именно им, потому что на смерть детей повели в итоге именно они. > Я ни в коем случае не говорю о том, что они главные виновники, тем более, что они одновременно и жертвы, но и так запросто снимать с них ответственность - НЕТ, ТАК НЕЛЬЗЯ. > Они сделали свой выбор и повели детей в шторм. Вряд-ли им были угрозы физического насилия при этом. За оценки свои они беспокоились? Суд скорее всего это учтёт, но это не основание для безответственности.
Что в голове - секрет. Просто - секрет.
06:20 24.06.2016
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> самый справедливый суд в мире разберётся и отпустит.
Уже хохотаю от умиления Система выбрала крайнего,все золотопогонники спят и видят сны об очередном повышении и медальках на мундиры за арест и осуждение врача,который вообще не каким боком к озеру не относится.. Кстати там и Бастрыкин появился ,что бы придать вес ?
Нокдаун (Нокдаун) писал(а) в ответ на :
> Почитайте приговор, там должно быть указано.
Вааще не интересно,система приговорила крайнего зам.главы города,хотя да он наверное спал как и МЧС,МВД,прокуратура..Но у него есть проблема,он не в погонах и не в системе!
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы что, за детей когда отвечали, особо когда вам 18 лет было? Вы что-то понимаете в этом?
> > Они их повели, а значит взяли на себя ответственность. Не всю, но свою часть.
> С 18 лет наступает полное совершеннолетие, а с 16 лет уголовная ответственность. С этого момента отговорки о неразумии не действуют, если только о слабоумии. > > И там вряд-ли, чисто по-ситуации, протестовала вся группа. Тогда бы они не пошли. Скорее всего мнения разделились, актив повёл за собой. Что там сыграло - самоуверенность, молодецкая удаль, невозможность показаться слабаком - но что-то сыграло.
Или просто незнание того, что такое шторм на большой воде. Даже если вожатые и были в курсе погодных условий. Вы помните - МЧС предупредило о писце приближающемся руководство лагеря. Вряд ли самих вожатых. Погода на момент выхода была нормальной. По словам очевидцев.
Ветер банальный в 30м/с в городе - это одно. На большой воде - совсем другое. Если человек не проходил специализированную подготовку, а студенты ее не проходили 146%, телепатирую, ему неоткуда знать эти нюансы.
06:37 24.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Ветер банальный в 30м/с в городе - это одно.
Вообще то 30 м.с это уже ураган..
06:38 24.06.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ветер банальный в 30м/с в городе - это одно.
> > Вообще то 30 м.с это уже ураган..
Вот видите. Даже я, человек, который с палатками 20-ть лет ходит, не знаю, что 30 м/с - ураган. Тут - студенты.
21-й век. Городская жизнь. Они не то, что банально в аптечку бинт и перекись положить, они всей толпой палатку современную не всегда в состоянии даже по инструкции поставить.
З Ы В Рязани есть крупный Пед. Вуз. РГУ. Погуглите. Я с этими студентами каждый год куда-то выезжаю. Их подготовку понимаю отлично. Она отсутствует. Им даже в обычно лагере вожатыми делать нечего. ИМХО.
06:45 24.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Вот видите. Даже я, человек, который с палатками 20-ть лет ходит, не знаю, что 30 м/с - ураган. Тут - студенты.
Но и я ходил в детстве в 15 лет от Горячего Ключа через горы под Туапсе в Небуг, трёдневный переход,через два горных приюта ,с переправами через горные реки,но это было не экстримом,а так поход с опытными проводниками,которые на ночь глядя стращали нас байками про чёрного альпиниста,каменную бабу и всё такое...А что касается ветра то на Кубани,при 18-20 м.с уже передаётся штормовое предупреждение..
06:46 24.06.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот видите. Даже я, человек, который с палатками 20-ть лет ходит, не знаю, что 30 м/с - ураган. Тут - студенты.
> > Но и я ходил в детстве в 15 лет от Горячего Ключа через горы под Туапсе в Небуг, трёдневный переход,через два горных приюта ,с переправами через горные реки,но это было не экстримом,а так поход с опытными проводниками,которые на ночь глядя стращали нас байками про чёрного альпиниста,каменную бабу и всё такое...А что касается ветра то на Кубани,при 18-20 м.с уже передаётся штормовое предупреждение..
Ключевое слово - в детстве. В каких годах Ваше детство было?
Вы поймите. Современная молодь - даже не та, что в 90-х росла, как я.
Они к своим 20-ти годам палатку иногда до похода видели только на фотках. Это городские жители. Они реально могут в лес в шлепках приехать.
06:49 24.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Ключевое слово - в детстве. В каких годах Ваше детство было?
Но это был 1982 год ,тогда всё было просто и понятно..))
06:52 24.06.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ключевое слово - в детстве. В каких годах Ваше детство было?
> > Но это был 1982 год ,тогда всё было просто и понятно..))
Тогда еще совковские нормы действовали. В поход не выпустят банду с неподготовленным от слова "вообще" инструктором.
06:52 24.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Они к своим 20-ти годам палатку иногда до похода видели только на фотках. Это городские жители. Они реально могут в лес в шлепках приехать.
Да что её ставить..? На турслётах за две минуты,и не абы какую..? А чехословацкую двухобъёмную...
Кстати смешная фигня,инетовский словарь не знает слова турслёт..
06:53 24.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Тогда еще совковские нормы действовали. В поход не выпустят банду с неподготовленным от слова "вообще" инструктором.
У нас были честные бородатые альпинисты,физики-лирики в отпуске,мужчины и женщины,романтики во всех смыслах
Система выбрала крайнего,все золотопогонники спят и видят сны об очередном повышении и медальках на мундиры за арест и осуждение врача,который вообще не каким боком к озеру не относится.. Кстати там и Бастрыкин появился ,что бы придать вес ?
