> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И нефиг им делать в этом возрасте рядом с чужими детьми на открытой воде quoted2
>Я СКОЗАЛ? Аргументы-то какие? До 23 нефиг делать? Ну давайте установим возраст полной дееспособности в 24 года, делов-то. quoted1
Аргументы простые - им в этом возрасте не то, что чужие - свои дети не нужны. Интересы другие.
Дело не в дееспособности. Дело в том, что подобными вещами, как присмотр за детьми в условиях открытой воды, леса, проч, должен осуществляться специалистами. Пусть не сотрудниками МЧС с 20-ти летним стажем, реально дорого выйдет, но, хотя бы, теми, кто владеет минимальными навыками выживания.
А так - взяли, одним городским детям дали группу др. городских детей и выкинули выживать на озеро в шторм. Гениально.
Да, в дополнение к статье. Вчера смотрел в новостях, как Сабянин посетил девочку в больнице, чудом спасшуюся после трагедии на Карельском озере и задавал вопросы,- были ли у вожатых (таких же девочек из педагогического колледжа, которых принудительно и возможно бесплатно заставляли ехать и работать вожатыми в лагерях, под угрозой отчисления из колледжа) спасательные жилеты. Мне стало смешно, когда я мысленно представил, что эта 14-ти летняя девочка задаст Сабянину вопрос -- Сколько из 46млн. за выигранный тендр 30 или 35 млн. администрация Москвы получила отката и как они дальше были поделены по вертикали вверх или в сторону по прочим проверяющим инстанциям? Эта выдержка из форума - Почему в России всё на букву "Х" А трагедия - лишь показатель, -насколько страна погрязла в коррупции, откатах и казнокрадстве. И вопросы действительно к руководству страны, так как это действительно СИСТЕМА.
> Выгорают целые деревни - ах, оказывается в провинции полностью развалена пожарная и лесная охрана, противопожарные разрывы заросли, вокруг деревней вместо полей - кустарник и бурьян до самых домов... > > Утонула Булгария -ах, отечественный речфлот - более чем наполовину -дырявые корыта чуть ли не царских времён, и плавают они на взятках "кому надо"... >
> Затопило Крымск - ужас, системы оповещения о ЧС не работают никак... > > Утонул траулер - елы-палы, как же так...Половина рабочих на нём - нелегалы, взятые прямо в открытом море ,не имеющие представления о безопасности и даже не знающие русского языка... quoted1
Ну тут один кремлебот заявил, что за подобные "подвиги" Шойгу надо каждый год по вилле дарить
Да, в дополнение к статье. Вчера смотрел в новостях, как Сабянин посетил девочку в больнице, чудом спасшуюся после трагедии на Карельском озере и задавал вопросы,- были ли у вожатых (таких же девочек из педагогического колледжа, которых принудительно и возможно бесплатно заставляли ехать и работать вожатыми в лагерях, под угрозой отчисления из колледжа) спасательные жилеты. Мне стало смешно, когда я мысленно представил, что эта 14-ти летняя девочка задаст Сабянину вопрос -- Сколько из 46млн. за выигранный тендр 30 или 35 млн. администрация Москвы получила отката и как они дальше были поделены по вертикали вверх или в сторону по прочим проверяющим инстанциям? Это выдержка из форума "Почему в России всё на букву "Х" А трагедия на озере - лишь показатель, - насколько погрязло государство в коррупции, откатах и казнокрадстве. И вопросы действительно к руководству страны, - так как это действительно СИСТЕМА
Столицы новый образ вот: Не надо ждать апреля Похоронил оленевод Детей в лесах Карелии. Кому-то боль, кому-то - жаль, Кому-то - кинофестиваль. Запомним мы всех гадов лица, И за бабло им не отмыться... *** Бед было много на Руси - Одна из них - в Москве манси...
> Мне стало смешно, когда я мысленно представил, что эта 14-ти летняя девочка задаст Сабянину вопрос -- Сколько из 46млн. за выигранный тендр 30 или 35 млн. администрация Москвы получила отката и как они дальше были поделены по вертикали вверх или в сторону по прочим проверяющим инстанциям?
> Это выдержка из форума "Почему в России всё на букву "Х" > А трагедия на озере - лишь показатель, - насколько погрязло государство в коррупции, откатах и казнокрадстве. > И вопросы действительно к руководству страны, - так как это действительно СИСТЕМА quoted1
Идиоты, которые погнали детей в озеро в шторм - погрязли в коррупции? Кому там что откатили воспидрюкам и их начальникам? Просто идиоты родили идиотов. И деньги тут нужны только на резину, чтобы не рожать идиотов.
Гибель детей в Карелии - ещё одно напоминание о том, что СИСТЕМА идёт вразнос. 98 лет чекисты и аффилированные с ними урки рулили страной. И вот невзирая на девятый вал пропагандистской пурги, до людей доходят сигналы абсолютного неумения СИСТЕМЫ справляться с вызовами - хоть вовне периметра, хоть внутри РФ. Сигналы эти выражаются и вот в виде таких трагедий. И это постоянно, особенно в последнее время. Разумеется, тотальная БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Нужны абсолютно лояльные, никакие другие качества чекистов не интересуют. Sic! Лояльность-преданность плохо сочетается с ответственностью Вот уже четвёртый день пошёл как журналисты РенТВ обнародовали данные о том, что главный московский соцзащитник ВЛАДИМИР ПЕТРОСЯН во-первых, крепко нечист на руку, во-вторых, именно он непосредственно в теме "распределения путёвок на отдых детям из незащищённых словёв населения" и "размещения тендеров на размещение детей из Москвы в летних лагерях РФ". Тендеры постоянно выигрывали одни и те же. На десятки миллионов рублей. Журналисты РенТВ в понедельник обнародовали этот материал. И НИЧЕГО. Ни Петросян не обратился в суд с иском о клевете, ни Следственный Комитет не начал расследование деятельности Петросяна. Ни гу-гу - это показательно. ВЛАДИМИР ПЕТРОСЯН - элемент чекистской системы, составная часть вертикали власти. Тут всё в один гнойный клубок сплелось - и реальное оьтношение чекистов к народу, и как именно они и их люди относятся к непосредственным должностням обязанностям, и для чего на самом деле организуются все эти "тендеры"- тысячи финансовых ручейков сливаются в триллионные потоки, выводимые в офшоры. МЕГАКОРРУПЦИЯ - как составная часть, необходимая жизнедеятельности лубянской системы, рулящей страной.. В Москве объявлен траур по погибшим в Карелии детям Комментарий (17:39 22.06.2016): Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы Владимир Аршакович Петросян ________________________________________ _____________ Господа! В понедельник вечером в новосном блоке РенТВ промелькнул репортаж об истинном винованике гибели детей в Карелии. - Главный соцзащитник Москвы Владимир Петросян. Недавно потратил на свадьбу сына ТРИ МИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ при годовом заработке на государевой службе в пять миллионов рублей... Прошло более двух суток и тишина. Никакой реакции со стороны верхних этажей вертикали власти на информацию журналистов официального российского телеканала, впрочем и господин Петросян не обратился в суд с иском о клевете... Вот к этому господину имеются конктретные вопросы. А пока что лубянские реальные хозяева страны спустили на нижние этажи указивку - замылить интерес людей к истинным виновникам и истинным причинам произошедшей трагедии. Как результат, пропагандистские денщики - «журналисты» и шоумены вприсядку обличают директора лагеря, карельских чиновников из тамошнего Роспотребгадзора и прочих блох, скачущих возле лубянского сапога. О реальном виновнике произошедшего, прокачавшего миллионы долларов и часть из этих миллионов отсылавшего наверх - ни гу-гу... Sic! В понедельник РенТВ намекнуло о возможном реальном виновнике трагедии в Карелии, а уже вечером во вторник на Первом телеканале в передаче у Малахова одна из говорящих голов режима, на этот раз говорящая пи...(далее не могу цензурно) «оксана пушкина» сказала:»сами себя запугивают», - нам указали на наше место. Утираться не успеваем. У Малахова говорили о чём угодно, только не о долларовом миллионере господине Петросяне, возглавляющем соцзащиту Москвы, находившемуся непосредственно в теме, куда отправлять детей на отдых. А слабо подчинённым Константина Эрнста продолжить расследование коллег с РенТВ, глубже копнуть, кто-же РЕАЛЬНЫЙ виновник гибели 13 детей ( из семей бедняков) в Карелии? Всё это – ломление в открытые двери. Вся лубянская система выстроена на войне с собственным народом. Вломившиеся во власть 98 лет назад и не помышляли улучшить жизнь народа. Ими навязана аксиома:»замучаются пыль глотать». Вот именно в этом и живём. http://www.pravda.ru/person/comments-208948-art...
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гибель детей в Карелии - ещё одно напоминание о том, что СИСТЕМА идёт вразнос. 98 лет чекисты и аффилированные с ними урки рулили страной. И вот невзирая на девятый вал пропагандистской пурги, до людей доходят сигналы абсолютного неумения СИСТЕМЫ справляться с вызовами - хоть вовне периметра, хоть внутри РФ. quoted1
А в чём несправление-то? Если идиоты рожают и воспитывают идиотов - то виноваты именно те, кто не хочет воспитывать собственных детей.
Владимир Аршакович Петросян ни в чём не виноватый! (погибшие дети в Карелии) «ЖАЛОБ НА ЭТОТ ЛАГЕРЬ У НАС РАНЬШЕ НЕ БЫЛО»
Интервью главы Департамента труда и социальной защиты населения города Москвы Владимира Аршаковича Петросяна.
- Владимир Аршакович, почему заключили договор с лагерем «Сямозеро», если по информации Минобра у лагеря не было лицензии на образовательную деятельность?
- Причем здесь образовательная деятельность? Они там занятия или уроки проводили? Это не так. Все лицензии и разрешения у лагеря были.
- Ваши сотрудники приезжали с проверками в лагерь до начала летних каникул? Сколько раз туда ездили?
- Конечно, проверяли. Один раз съездили перед заключением контракта. Все проверили.
- А потом следили, во время смены?
- Какой смены? Первая ведь только началась.
- Как получилось так, что дети пошли в поход без рации, без сопровождения МЧС?
- С этим сейчас будет разбираться Следственный комитет. Конечно, это преступная безалаберность и халатность лагеря.
- Вы разговаривали с пострадавшими детьми? Что они рассказывают о случившемся? Было ли предупреждение о том, что начнется шторм?
- Я сейчас вместе с ними. Своей поездкой в лагерь дети довольны. Говорят: «Хорошо отдохнули». Им нравятся эти походы. Часть детей уверяет, что предупреждение было, другие - что его не было. Один из мальчиков мне сказал, что он получал штормовое предупреждение на свой мобильный телефон. Я склонен верить детям, нежели сотрудникам лагеря. Скорее всего, оповещение о непогоде действительно было, а в лагере понадеялись на авось. У них иногда, как они говорят, шторм бывает одну-две минуты. И вот это их преступное авось привело к такой беде.
- Сейчас в интернете нашлось много откликов за прошлые годы, в которых родители жалуются на плохие условия в этом лагере. Многие были недовольны отдыхом своих детей, писали жалобы. Вы обращали внимание на это?
- У нас не было таких жалоб. И в правительстве города тоже проверили жалобы, которые поступали. Жалоб на этот конкретный лагерь не было. Были ситуационные жалобы - дети подрались, кто-то убежал. Но, извините, дети дерутся и в школах, и во дворах. Сегодня мы были в лагере вместе с представителями федеральных министерств. У детей были только положительные эмоции. На питание они не жалуются, на вожатых они не жалуются. Более того, когда я по информации тех же соцсетей спросил у детей, правда ли, что вожатые дерутся, грубят вам, ребята меня подняли на смех.
- В откликах писали, что дети отказывались ходить в походы из-за тяжелых условий и плохих лодок. Вы спросили об этом?
- О плохих лодках я не слышал. Но сегодня дети говорили мне, что их спрашивали, кто хотел, тот ходил в поход, а кто не хотел - не ходил. Я спросил ребят: «Вас заставляли?» Они говорят: «Нет. Нам предлагали, но если мы не хотели, то не ходили».
- По поводу конкурса, когда выбирали этот парк-отель...
- Это не конкурс, а электронный аукцион.
- ...как получилось, что лагерь оказался единственным поставщиком услуг? - Не единственный. Там было два участника аукциона.
- А почему по появившейся информации аукцион был признан не состоявшимся и договор заключили с единственным участником?
- Я не знаю, кто такую информацию давал. Лагерь был не единственный поставщик, еще раз говорю. Второй участник аукциона не вышел на второй шаг. Это электронный аукцион по 44-му федеральному закону, это не конкурс. Поэтому мы не видим его участника.
«ОСТАЛЬНЫЕ ЛАГЕРЯ ПРОВЕРИМ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НА БЕЗОПАСНОСТЬ»
- Будут ли сейчас проверять остальные лагеря, куда отправляли детей из Москвы?
- Скорее всего, будем проверять повторно. И акцент будем делать на вопросы безопасности и профессионализма. Хотя, конечно, нужно менять законодательство и уходить от электронных аукционов в этой сфере. Нужно проводить как минимум конкурсы.
- Теперь лагерь прекратит работу?
- Я не могу говорить о прекращении его работы. Это пусть решают местные власти. Но мы своих детей отсюда вывозим в полном составе.
- Куда? В другие лагеря? - Домой. Им осталось два дня до окончания смены. Она должна была завершиться 23 июня. Ну, приедут домой на два дня раньше.
- А те, кто получил путевки в этот лагерь на другие смены, куда поедут на отдых?
- Они сюда не приедут. Отправим их в другой лагерь, который им подобрал департамент культуры.
- Кого в вашем департаменте накажут из-за ЧП?
- Давайте мы доедем до Москвы. Дай бог нам доехать, довезти детей до места. В Москве планируем быть во вторник. На месте разберемся. Обязательно все виновные будут наказаны, даже можете в этом не сомневаться."
Как стало известно РЕН ТВ, Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы заключил контракт с лагерем "Сямозеро" в Карелии, где в субботу погибли 14 детей во время сплава по озеру в штормовую погоду. Общая сумма контракта составила 45 308 603 рублей, на которые было закуплено 1478 путевок для детей из малоимущих семей, а также детей-сирот столицы. Стоимость одной путевки составила 30 655 рублей, однако для малоимущих семей они обошлись бесплатно." "Как сообщает Лайф.ру, Владимир Петросян направился из Москвы в Карелию, чтобы лично проинспектировать условия содержания детей в лагере, где во время шторма на Сямозере, погибли 15 детей. "Большинство детей, отдыхавших в Карелии по путевкам, относилось к льготным категориям граждан... Поэтому нужно лично осмотреть этот лагерь, поговорить с воспитанниками. Наиболее честный разговор будет именно с детьми", - сказал он."
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как стало известно РЕН ТВ, Департамент труда и социальной защиты населения города Москвы заключил контракт с лагерем "Сямозеро" в Карелии, где в субботу погибли 14 детей во время сплава по озеру в штормовую погоду. > Общая сумма контракта составила 45 308 603 рублей, на которые было закуплено 1478 путевок для детей из малоимущих семей, а также детей-сирот столицы. > Стоимость одной путевки составила 30 655 рублей, однако для малоимущих семей они обошлись бесплатно." quoted1
Халява - это, конечно, вкусно. Многие любят халяву. А включить мозги - недосуг.
Детский лагерь "Школа рейнджеров: остаться в живых" (Россия, Сямозеро) - отзывы ............. Недостатки: Ужасная организация Полное отсутствие дисциплины Вялый незаинтересованный персонал Скучища На сайте karelia-open очень мило рассказывается, какие замечательные приключения ждут ваших детей в этом "экстремальном" лагере среди карельской природы. Там и рафтинг, и каякинг, и квадроциклы, и выживание. На самом деле - нет почти ничего. Заезд 600 детей. Старших размещают в палатках-модулях МЧС, по 15 человек, на двухъярусных койках. Выдают старые грязные матрасы и сомнительные старые спальные мешки самой примитивной конструкции. Вожатые детьми не занимаются совершенно, сами имеют вид людей, призванных насильно. Дети могут делать, что захотят - курить в палатках, бросая окурки на деревянный настил, пить пиво, ругаться матом, драться. Дисциплина отсутствует полностью. При этом проводятся походы - как-то собрались, куда-то пошли, без какого-либо инструктажа, без подготовки. На лагере - делай, что хочешь, администрацию лагеря твои дела не интересуют. Выживание, впрочем, наличествует - выживание в условиях колонии для несовершеннолетних, которую внезапно оставили все воспитатели и охрана. Имел неосторожность отправить туда своих детей - забрал через три дня. Никому не советую!
Год посещения: 2015
Общее впечатление: Отвратительный лагерь, организация на двойку с минусом
Недостатки: один большой минус Мой сын вернулся из лагеря с ангиной, гастритом, похудел на 5 кг. Но это все можно вылечить. Самое страшное-это татуировка, которую мой сын сделал в лагере. Девочка из его отряда делала всем желающим . Я прошу родителей, чьи дети были в этом лагере пишите заявления в прокуратуру своего города и на сайт администрации президента РФ. Может мы так чего-нибудь добъемся. Кто-то должен остановить этот беспредел . Родители не молчите такие лагеря надо закрывать. Обходите мимо такие тур. агенства как Согласие.