>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ах, оставте вы эти заумности. Я утверждаю, что любой наш троечник даст фору современному отличнику егешки. Да, что скрывать, я и сам из троичников. Простой работяга. Но современные выпускники не владеют риторикой, не знают элементарной астрономии, в массе своей не читают и география , для них , темный лес. Конечно, есть"алмазы знаний" но в массе , все печально. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Не рассказывайте сказки. Перлы выпускников советских школ - это отдельная тема. Я столько дебилов махровых помню, которым сейчас по 40-50 лет, мама не горюй. >>>>>>>>>> Какие там дифференциалы и логарифмы? Зато выпускали таких идиотов, тройки рисовали. >>>>>>>>>> А в ЕГЭ как нарисуешь? А ведь сегодняшние идиоты не просто аттестат хотят, они хотят быть экономисто-юристами. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Справедливо - единый госэкзамен для всех, с одинаковыми правилами и одинаковыми заданиями. А не как в СССР, одним "тройки" рисовали, чтобы статистику не портить, а потом их тягали на каких-то вступительных. А "пятерки" по астрономии - это вообще хохма была. Предмета-то не было, а пятерки были. Потому что мы космическая держава были. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Недостаток советской системы - ее ущербность в оценке знаний. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Но сегодня новое время, не нужны никакие чистые знания - нужны умения и компетенции. В эпоху доступа к информации зубрить - тратить силы в пустую. Пора уже раз и навсегда расстаться с индустриальной системой СССР 1960-х годов и двигаться вперед. >>>>>>>>> Ну это у вас астрономии не было. И наши троичники в чинуши не лезли. Мы последняя рабочая основа страны. Мы уйдем, кто останется? Одни юристы , экономисты, брокеры и менеджеры? Я знал и был готов быть рабочим, а кто сейчас готов вкалывать по 12 часов? >>>>>>>> Что это значит "у вас"? Мы в одной советской школе учились и поэтому не может быть эпитетов "у вас" или "у нас". >>>>>>>> А учился я далеко не в самой захудалой школе. Просто с астрономией не получилось (с учителем), а план по пятеркам был. >>>>>>>> >>>>>>>> В чинуши у нас лезли блатные - не важно, троечники или хорошисты. >>>>>>>> >>>>>>>> А что касается рабочих, то я с вами полностью согласен. Но ЕГЭ тут не причем. Юристы-экономистов готовила система 90-х годов - советская, перестроенная на капиталистические рельсы. >>>>>>>> ЕГЭ не отменяет проектную работу детей, где требуется больше творчества и практики. А штамповка дипломов в ВУЗах, где выпускают приспособленцев-бездарей - это не дело. >>>>>>> Оставте ВУЗы в покое. Вероятность попадания в ответ ЕГЭ то 33 до 25 %, А отвечая на экзаменах, надо было и факт,да не один в доказательство привести, показать знание хронологии, умение работать с учебными пособиями( карты, плакаты, таблицы...) А теперь этого не требуют, вот и теперешние педагоги не знают карты, не владеют современными научными гипотезами и воззрениями на науку и ее догмы. >>>>>> Сразу видно, вы далеки от современных образовательных реалий. >>>>>> >>>>>> ЕГЭ - это не тест в виде "выбора ответа". Вернее, за сей тест отвечает лишь "часть А". А ее почти полностью "выпилили" из ЕГЭ, оставляя только часть В (открытое поле для внесения ответа) и часть С (подробное и детальное решение поставленной задачи на отдельном листе). >>>>> Как вы это не назовите, но раз анго - саксы, втюхавшие нам ЕГЭ , сами от него избавились,говорит о многом. Сначало о предательстве властей, а потом о деградации образования! >>>> >>>> Образование в России вообще от лютых врагов немцев у нас пошло, а у них от итальянцев. >>>> Индустриальная система образования дошла до ума в США, а потом появилась в СССР.
>>>> В США, кстати, до сих пор экзамен единый, потому что так удобнее проверять знания и справедливо отбирать студентов в ВУЗы. >>>> Я не понимаю, с чем конкретно вы не согласны? Чем часть С плохая? Может дело не в ЕГЭ, а в пропаганде засидевшихся профессоров? >>> Позвольте усомниться в ваших аргументах. Ведь даже Д Ф Кенади восхвалял советскую систему образования! А никак ни ЕГЭ ! Вы посмотрите " ящик" увидите массы возмущенные этим ЕГЭ.
>>Вам про Фому, а вы про Ерему. >>
>> То, о чем говорил Кеннеди было больше 50 лет назад. Тогда были другие реалии. Если кто-то раньше успешнее всех добывал огонь из палочки, это не значит, что надо продолжать это делать. >> >> А вопрос стоит в "ужасном ЕГЭ". Мы выяснили, что это не тест для расстановки галочек, а универсальный срез знаний, каким и должен он быть, если страна провозглашает равный и справедливый доступ к образованию. В чем ваше несогласие с ЕГЭ конкретно?
>Да в том, что это не срез знаний, а именно удачная расстановка галочек. Наши экзамены , для успешной сдачи требовали больших знаний и умений.
Еще раз ликбез. Странно, что вы до сих пор не поняли, коли окончили советское образование.
Нет никаких давно галочек, забудьте этот задорновский маразм с телеэкранов. Часть А (с галочками) отживает последние годы, если где ее еще оставили. Часть В - это не галочки, а открытое поле для ответа. Не умея решать - не впишешь никаким "авось". Часть С - подробное решение сложных задач.
И чем это хуже двухступенчатой системы в СССР, когда выпускник должен был с какого-то пьяного перепугу сдавать еще раз математику, для поступления в ВУЗ? Это прямая дискриминация выпускных экзаменов в школе, которым ВУЗы не доверяли. Значит, среднее образование в СССР не давало гарантий, что "5" по алгебре в аттестате - это отличные знания.
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ах, оставте вы эти заумности. Я утверждаю, что любой наш троечник даст фору современному отличнику егешки. Да, что скрывать, я и сам из троичников. Простой работяга. Но современные выпускники не владеют риторикой, не знают элементарной астрономии, в массе своей не читают и география , для них , темный лес. Конечно, есть"алмазы знаний" но в массе , все печально. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Не рассказывайте сказки. Перлы выпускников советских школ - это отдельная тема. Я столько дебилов махровых помню, которым сейчас по 40-50 лет, мама не горюй. >>>>>>>>>>> Какие там дифференциалы и логарифмы? Зато выпускали таких идиотов, тройки рисовали. >>>>>>>>>>> А в ЕГЭ как нарисуешь? А ведь сегодняшние идиоты не просто аттестат хотят, они хотят быть экономисто-юристами. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Справедливо - единый госэкзамен для всех, с одинаковыми правилами и одинаковыми заданиями. А не как в СССР, одним "тройки" рисовали, чтобы статистику не портить, а потом их тягали на каких-то вступительных. А "пятерки" по астрономии - это вообще хохма была. Предмета-то не было, а пятерки были. Потому что мы космическая держава были. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Недостаток советской системы - ее ущербность в оценке знаний. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но сегодня новое время, не нужны никакие чистые знания - нужны умения и компетенции. В эпоху доступа к информации зубрить - тратить силы в пустую. Пора уже раз и навсегда расстаться с индустриальной системой СССР 1960-х годов и двигаться вперед. >>>>>>>>>> Ну это у вас астрономии не было. И наши троичники в чинуши не лезли. Мы последняя рабочая основа страны. Мы уйдем, кто останется? Одни юристы , экономисты, брокеры и менеджеры? Я знал и был готов быть рабочим, а кто сейчас готов вкалывать по 12 часов? >>>>>>>>> Что это значит "у вас"? Мы в одной советской школе учились и поэтому не может быть эпитетов "у вас" или "у нас". >>>>>>>>> А учился я далеко не в самой захудалой школе. Просто с астрономией не получилось (с учителем), а план по пятеркам был. >>>>>>>>> >>>>>>>>> В чинуши у нас лезли блатные - не важно, троечники или хорошисты. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А что касается рабочих, то я с вами полностью согласен. Но ЕГЭ тут не причем. Юристы-экономистов готовила система 90-х годов - советская, перестроенная на капиталистические рельсы. >>>>>>>>> ЕГЭ не отменяет проектную работу детей, где требуется больше творчества и практики. А штамповка дипломов в ВУЗах, где выпускают приспособленцев-бездарей - это не дело. >>>>>>>> Оставте ВУЗы в покое. Вероятность попадания в ответ ЕГЭ то 33 до 25 %, А отвечая на экзаменах, надо было и факт,да не один в доказательство привести, показать знание хронологии, умение работать с учебными пособиями( карты, плакаты, таблицы...) А теперь этого не требуют, вот и теперешние педагоги не знают карты, не владеют современными научными гипотезами и воззрениями на науку и ее догмы. >>>>>>> Сразу видно, вы далеки от современных образовательных реалий. >>>>>>> >>>>>>> ЕГЭ - это не тест в виде "выбора ответа". Вернее, за сей тест отвечает лишь "часть А". А ее почти полностью "выпилили" из ЕГЭ, оставляя только часть В (открытое поле для внесения ответа) и часть С (подробное и детальное решение поставленной задачи на отдельном листе). >>>>>> Как вы это не назовите, но раз анго - саксы, втюхавшие нам ЕГЭ , сами от него избавились,говорит о многом. Сначало о предательстве властей, а потом о деградации образования! >>>>> >>>>> Образование в России вообще от лютых врагов немцев у нас пошло, а у них от итальянцев. >>>>> Индустриальная система образования дошла до ума в США, а потом появилась в СССР. >>>>> В США, кстати, до сих пор экзамен единый, потому что так удобнее проверять знания и справедливо отбирать студентов в ВУЗы. >>>>> Я не понимаю, с чем конкретно вы не согласны? Чем часть С плохая? Может дело не в ЕГЭ, а в пропаганде засидевшихся профессоров? >>>> Позвольте усомниться в ваших аргументах. Ведь даже Д Ф Кенади восхвалял советскую систему образования! А никак ни ЕГЭ ! Вы посмотрите " ящик" увидите массы возмущенные этим ЕГЭ. >>> Вам про Фому, а вы про Ерему. >>>
>>> То, о чем говорил Кеннеди было больше 50 лет назад. Тогда были другие реалии. Если кто-то раньше успешнее всех добывал огонь из палочки, это не значит, что надо продолжать это делать. >>> >>> А вопрос стоит в "ужасном ЕГЭ". Мы выяснили, что это не тест для расстановки галочек, а универсальный срез знаний, каким и должен он быть, если страна провозглашает равный и справедливый доступ к образованию. В чем ваше несогласие с ЕГЭ конкретно?
>>Да в том, что это не срез знаний, а именно удачная расстановка галочек. Наши экзамены , для успешной сдачи требовали больших знаний и умений.
>Еще раз ликбез. Странно, что вы до сих пор не поняли, коли окончили советское образование. > > Нет никаких давно галочек, забудьте этот задорновский маразм с телеэкранов. > Часть А (с галочками) отживает последние годы, если где ее еще оставили. > Часть В - это не галочки, а открытое поле для ответа. Не умея решать - не впишешь никаким "авось".
> Часть С - подробное решение сложных задач. > > И чем это хуже двухступенчатой системы в СССР, когда выпускник должен был с какого-то пьяного перепугу сдавать еще раз математику, для поступления в ВУЗ? Это прямая дискриминация выпускных экзаменов в школе, которым ВУЗы не доверяли. Значит, среднее образование в СССР не давало гарантий, что "5" по алгебре в аттестате - это отличные знания.
И я повторяю. Наши экзамены требовали знаний риторики, знания карты, умения пользоваться наглядными пособиями, умением вести дискуссию, доказывать свою точку зрения.
20:47 19.02.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> И я повторяю. Наши экзамены требовали знаний риторики, знания карты, умения пользоваться наглядными пособиями, умением вести дискуссию, доказывать свою точку зрения.
Так в первобытно-общинном умения охотиться тоже были развиты лучше нашего. Я вам о том, что мир изменился. Информационные ресурсы другие, процесс обучения другой. Без проектной работы школьник не будет учиться за ненадобностью. А заставлять зубрить можно только "базовые" разделы, а не все подряд. Он должен сам уметь учиться.
Что толку дало образование кандидату наук - торговцу пирожками в 90-е?
>> И я повторяю. Наши экзамены требовали знаний риторики, знания карты, умения пользоваться наглядными пособиями, умением вести дискуссию, доказывать свою точку зрения.
>Так в первобытно-общинном умения охотиться тоже были развиты лучше нашего.
> Я вам о том, что мир изменился. Информационные ресурсы другие, процесс обучения другой. Без проектной работы школьник не будет учиться за ненадобностью. А заставлять зубрить можно только "базовые" разделы, а не все подряд. Он должен сам уметь учиться. > > Что толку дало образование кандидату наук - торговцу пирожками в 90-е?
Так вот и не научила школа умению учиться! Вот где собака порылась! Все равно виновата новая система оглупления!
21:44 20.02.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Так вот и не научила школа умению учиться! Вот где собака порылась! Все равно виновата новая система оглупления!
Так рано еще выводы делать. Новые ФГОСы ввели только в 2009-2010 годах и выпускники себя проявят после 2019 года. А пока - все результат советской полуразрушенной, переведенной на капиталистические рельсы, системы.
12:47 21.02.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот и не научила школа умению учиться! Вот где собака порылась! Все равно виновата новая система оглупления!
>Так рано еще выводы делать. Новые ФГОСы ввели только в 2009-2010 годах и выпускники себя проявят после 2019 года. А пока - все результат советской полуразрушенной, переведенной на капиталистические рельсы, системы.
Уважаемый, в АиФ №7 за этот год статья " оберЕГЭющий от...знаний" , любопытная статья. А выводы я делаю каждый выпускной, беседую с молодежю за жизнь, проф ориентацию, и вообще по душам. Это полнейшая деградация!
13:39 22.02.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Так вот и не научила школа умению учиться! Вот где собака порылась! Все равно виновата новая система оглупления!
>>Так рано еще выводы делать. Новые ФГОСы ввели только в 2009-2010 годах и выпускники себя проявят после 2019 года. А пока - все результат советской полуразрушенной, переведенной на капиталистические рельсы, системы.
>Уважаемый, в АиФ №7 за этот год статья " оберЕГЭющий от...знаний" , любопытная статья. А выводы я делаю каждый выпускной, беседую с молодежю за жизнь, проф ориентацию, и вообще по душам. Это полнейшая деградация!
Нонешние выпускники - это ФГОСы еще старые, если хотите, исковерканные советские. А результат новых выпускников не раньше 2019 года.
Вы лучше посмотрите на рожи преподавателей "топовых" российских ВУЗов, которые образование получали и свои кандидатские в СССР защищали - вот где деградация. Сплошные взяточники, материал не объясняют и только ноют "по советской школе". Советскую школу делают люди, те самые.
13:51 22.02.2016
Не пора ли нам возвращаться к советской системе образования? Извини за отсталось от событий . Уже СССР восстановили , а всех буржуев отправили на лесоповал ? И когда ? Ох , отстал , однако ...
>>> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Так вот и не научила школа умению учиться! Вот где собака порылась! Все равно виновата новая система оглупления! >>> Так рано еще выводы делать. Новые ФГОСы ввели только в 2009-2010 годах и выпускники себя проявят после 2019 года. А пока - все результат советской полуразрушенной, переведенной на капиталистические рельсы, системы.
>>Уважаемый, в АиФ №7 за этот год статья " оберЕГЭющий от...знаний" , любопытная статья. А выводы я делаю каждый выпускной, беседую с молодежю за жизнь, проф ориентацию, и вообще по душам. Это полнейшая деградация!
>Нонешние выпускники - это ФГОСы еще старые, если хотите, исковерканные советские.
> А результат новых выпускников не раньше 2019 года. > > Вы лучше посмотрите на рожи преподавателей "топовых" российских ВУЗов, которые образование получали и свои кандидатские в СССР защищали - вот где деградация. Сплошные взяточники, материал не объясняют и только ноют "по советской школе". Советскую школу делают люди, те самые.
Все равно не убедили. Раньше выпускники были и умнее , и добрее. Вот последки доживаем, а там мрак ужаса.
14:37 22.02.2016
asart (asart) писал(а) в ответ на :
> Не пора ли нам возвращаться к советской системе образования? > Извини за отсталось от событий . Уже СССР восстановили , а всех буржуев отправили на лесоповал ? И когда ? Ох , отстал , однако ...
Какое дело Израилю в русском образовании? У вас мало проблем? Вы тем или иным образом, покинули Россию, вот и живите в своей кашерной стране.
16:32 22.02.2016
Давно пора! Сначала вернуть, а затем усовершенствовать.
17:08 22.02.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Все равно не убедили. Раньше выпускники были и умнее , и добрее. Вот последки доживаем, а там мрак ужаса.
А еще раньше трава была зеленее и деревья выше. Не то что сейчас
20:29 22.02.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все равно не убедили. Раньше выпускники были и умнее , и добрее. Вот последки доживаем, а там мрак ужаса.
>А еще раньше трава была зеленее и деревья выше. Не то что сейчас
Да, представте себе! И травка была, и деревья охранялись, а соответственно были и здоровее, и выше , и больше! А вот скоро Монаковскую АЭС построят на карстовых провалах и травы и деревьев не останется! Да вот еще , эта погань едросской власти ,сократила лесников, егерей и за лесом смотреть некому! А это пожары, браконьеры, сухостой и прочие прелести!
22:32 22.02.2016
Было время и были подвалы, Было дело и цены снижали. И текли, куда надо, каналы И в конце, куда надо, впадали.
16:16 23.02.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Да вот еще , эта погань едросской власти ,сократила лесников, егерей и за лесом смотреть некому! А это пожары, браконьеры, сухостой и прочие прелести!
Зато много юристов и экономистов, выпущенных, в том числе "знаменитыми ВУЗами России", в которых сидят совдеповские профессора.
Все равно виновата новая система оглупления!
